Re: [新聞] 民進黨：從不承認九二共識

[roxinnccu (觸身球專家)]

※ 引述《GiantTW ()》之銘言：
: ※ 引述《roxinnccu (觸身球專家)》之銘言：
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:     這一點閣下不用替民進黨擔心，2000～2008民進黨執政時期早就如此了。民
: 進黨認為不存在一個叫做九二共識的東西，更別論承認之。

所以民進黨就永遠不配執政
因為壓根它就參不透在九二共識後面真正重要的是什麼
所以也就完全可以期待它執政以後還是會採到地雷

: 　　不得不更正一下，難道2000～2007這幾年，民進黨就主張、承認九二共識了
: ？可見2007年後的台美關係並非民進黨不承認九二共識造成。事實上民進黨一直
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這個『可見』一點都不可見

07年民進黨打破的是他對美國2000年的政治承諾：四不一沒有
而四不一沒有的核心，你如果有read between the line的話
基本上就是OCP，一個中國政策，

換言之
美國現階段不想台灣跟PRC統，
但美國依然要求台灣要擺個想統的樣子以跟他的外交口徑相對
然後中美台三方就可以有個下台階去玩

這基本跟所謂九二共識的核心是一致的
九二共識這咒語可以讓中美台三方都覺得可接受的是『一中』而不是『各表』
所以我看到有些人在那邊爭執『到底有沒有各表』我就覺得好笑
你到底知道這中間關鍵、重要、有用的是什麼東西嗎同學？

美國人的態度打2000年以後就沒有變，嚴格來說，1979年以後都沒什麼變
美國人反過陳水扁那套，對李登輝當年那套兩國論也不很有好話
但對『九二共識』一語則基本沒有意見，
馬英九在那邊表他自己的，說他的一中是ROC，聽過美國人嫌過一句沒有?
我倒是聽到台灣有些人嫌他的『各表』嫌很大

....民進黨一堆海歸，最好不知道美國人的態度有多曖昧芭樂但又多實際
台灣自己國小民弱，也就只能這樣跟著曖昧芭樂實際
不然你還要怎樣？有別的方法不妨說來聽聽

我每次看有些人講台獨講什麼，就是不願意面對這一塊我就覺得好笑
然後一些偏獨的寫手講到台海戰爭就開始從阿拉斯加點兵點到關島
好像聽說還歡迎過F-22進駐夏威夷希卡姆基地？

....好像這些兵都他養的一樣，簡直是笑掉人大牙

到底是誰在欺騙台灣人民？是講還是不講九二共識的那一群人？


簡單說
美國人的態度是不想要雙方片面的改變現狀，
具體畫給台灣的線就是四不一沒有，九二共識云云沒處到這個線也就沒意見
總之美國佬對兩岸的核心要素就是：O.C.P.，
這是美國國務院面對這個問題永遠在複述的原則

你想挑戰？想跟美國老大哥耍把戲？下場就是2007年
07年以前，民進黨沒明顯去觸碰這一塊，很美國佬也沒太多意見
民進黨07年明白戳了這一塊，所以就造成連美國都不爽台灣
在此之前我不知道民進黨為什麼不，而07年又為什麼戳
我看到的是民進黨耍笨，而且三年以來不想面對

講到這邊大概又有人要說：『你幹嘛這麼在乎美國人』？
喔，我倒是想看看那個想搞台灣獨立的，敢於不在乎美國人的
1950年台灣所謂台獨人士就去找美國人希望美國人幫他們台獨了
今天我想也不會有什麼變

省省吧
都在乎到可以主張台灣是美國軍事佔領區了


: 　　而武器斷料或是軍售被美方技術性拖延，部分原因跟美方已同意出售的軍備
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真正被拖欠且有明顯影響的零件是台灣自製的兩樣攻擊性飛彈武器
當時傳出來的消息，美國人杯葛這些零件的具體原因就是
『不想幫陳水扁背書』
那請問是不想背書陳水扁的什麼？
不就是公然挑戰美國的『一中界限』的行為
那今天我們又看到民進黨講『九二共識是一中共識』所以他們不承認了
不就很簡單的告訴大家，民進黨還是2007年那個民進黨
我根本認為這就是馬英九的發言目的

至於三項軍購，我的確很討厭某些泛藍人士反軍購用的說詞跟嘴臉
不過檢討起來，
最大額的潛艦案，連美國內部都有不同意見，你不要說你不知道這件事
最根本的是我不想簽一張4000億的支票然後等美國開另外4000億的請款單
（請參考美國進入21世紀後的一些武器計畫爆預算狀況，
  然後再來跟我講可不可能會4000億完又4000億，在這個
  美國佬根本基礎欠奉的領域，如果只漲兩倍還是台灣有幸！)

此間也傳出美國拿了台灣的錢幫台灣牽勾仔要二手日本潛艦的消息
或拿日本潛艦的藍圖給美國建
但結果，日本人也沒那個膽量作這件事

其他兩項較無爭議的軍購，要拿去當競選手段還有硬綁在一起的聽說不是國民黨

此外最根本的，跟兩樣攻擊性飛彈武器零件被杯葛的同時
那兩樣較無爭議者也通過採購了，謝謝

: （三項軍購案）因台灣內部政治紛爭被泛藍主導的國會反對脫不了關係。


: 　　而馬英九上台後，原本被中華人民共和國挖走的邦交國，跟中華民國重新建
: 交了嗎？原本被中華人民共和國打壓而進不了聯合國，那馬英九國民黨執政後，
: 重返聯合國了嗎？

民進黨上台一樣做不到這些，則用來質問國民黨無疑是一件極端可笑的事
邦交國？台灣的國際關係就是中國跟美國而已，其他的都是跑龍套的

馬英九上台以後，
我們看到的是，AIT對台灣的發言遠比扁執政時好，這點賴不掉
儘管某些民進黨徒老愛宣稱美國在打馬英九的臉
但是在『永不要求美國為台而戰』這個民進黨很high的議題中
我看到的是AIT的人出來打民進黨的臉，『....過度解讀....』

: : 主權，獨立，在不會鬧出笑話的執政者治理下一樣沒有任何損傷
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: 　　　　　　閣下這應該是指馬英九吧？
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不然還蔡英文嗎？
: 　　確實馬英九執政後，台美關係儘管仍有些衝突，但有大大改善，程得讚賞。
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除了美牛問題以外衝突在哪？

而美牛問題的話，搗蛋的可不是馬英九

: 但這並不是在主張台灣主權獨立之下的狀況，馬英九是主張中華民國主權獨立，
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民進黨跟一些獨派最愛講這個，然後講到『中』『國』或『一』『中』就跳起來

不過，這聽起來好耳熟呀，不就是2007年那一套的上位指導原則嗎？
大概你認為07年的狀況才叫做台灣主權獨立，或對台灣主權獨立有幫助？

: 而不是你認為不錯的台灣獨立。而馬英九的中華民國也不是只有台澎金馬，而是
: 包括中國大陸（一國兩區），在這種思維下，是對台灣主權獨立有損害的。

真好笑，老是主權獨立有害無害
請問有害在哪？

你要繳稅給PRC了嗎？
你要去服PRC的兵役了嗎？
你頭上掛五星旗了嗎？
你拿的護照有跟PRC護照一樣難用嗎？

除了在某些人嘴裡，我看不到任何的主權損害

至於『中華民國』云云，請參照前面對美國態度的描述
此外沈富雄也提過，ROC這個詞在哪裡都不是太有用
但是在『中美台』關係中你就非用不可
一輩子沒聽過民進黨出來的人能講的這麼清楚的，你也可以參考一下

民進黨或獨派要挑戰這點就說清楚，說你選上以後要改國號，不講那套
我看民進黨或是在台灣混的獨派也根本不敢這樣講，
尤其還想執政的民進黨，反這個反那個他們絕對就不敢這樣說

主權主權，不要提到主權就只會在那邊『台灣』『中華民國』的繞個沒完
好像講了中華民國就沒主權，要講台灣才有主權
請你回頭看看21世紀快要過完的這10年中美台關係的實踐：『是這樣嗎？』

省省吧

我認為不錯的，或說我的目的是『我不想給PRC統治』
我要的是這樣的主權獨立法
台灣跟中華民國在我眼裡是一樣的意思，愛分你們分去
講台灣是現實，講中華民國是必要的手段而且也是現實
而因應國際關係現實，我達到這樣主權獨立的手段是我要講九二共識
我要靠著『講九二共識』在中美之間為台灣/中華民國爭取活動空間

要是參不透這一點邏輯的話，別跟人家說要執政吧

不然也就是再鬧一次笑話而已

: 　　確實民進黨自打嘴巴很厲害。


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推 LORDJACK:一定要在乎美國人, 否則瑞士銀行帳戶不保
→ LORDJACK:當然藍營也一樣, 什麼綠卡還是職業學生
→ LORDJACK:美國人要玩外國元首的法太多了
→ urban:九二共識跟奇美小護士是一樣的，卻被你當寶
→ urban:當年老蔣也自以為漢賊不兩立是正確的
→ stayinalive:九二沒有共識,美國也沒有一中,破梗
→ urban:美國左手one china，右手TW Relations Act
→ guest001:重點不是寶不寶，重點是DPP沒能力突破
→ guest001:一中卻又在國內吹噓自己有能力
→ urban:只有泛藍才以為自己在一中框架下還很爽
→ roxinnccu:只有泛綠在07年被打臉以後還不知道痛
→ roxinnccu:至於啥漢賊不兩立的毛，在專業版面被拔
→ roxinnccu:很多次了，你要繼續信是你的事
→ roxinnccu:話說07年打民進黨臉的好像就是美國的左
→ roxinnccu:手，哈