Re: 沈呂巡"該感謝馬政府"/馬總統"我們要向[中共]抗議

[roxinnccu (觸身球專家)]

※ 引述《OHGURO (大黑)》之銘言：
: 標題: 沈呂巡"該感謝馬政府" / 馬總統"我們要向[中共]抗議...
: 時間: Tue May 10 23:19:02 2011
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:        前一天,外交部次長沈呂巡說我們該感謝馬政府。
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:    今天,馬總統卻"震怒",說要向"中共"與WHO表達抗議。
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:    國民黨...或說馬政府的立場究竟是什麼?看局勢尋投機嗎?
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:    又,馬政府明明已定調說要稱"中國"為"中國大陸",為何馬總統
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:    今日又說是"中共"?
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:    連一丁點的小事情都處理成這樣,又好似多頭馬車,只能說馬政府
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:    真的是無能。
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話說某些人要講出這段話，還需要任何前提嗎？
不是根本是從馬英九這號人物出頭，尤其在擊敗民進黨時就設定好的default值嗎XDDDD

anyway，沈呂巡的講話跟馬英九後來的行動根本沒有衝突
沈呂巡的講話也不止你引述的那些，你閣下就引了幾個字開始殺人，未免令人發噱
沈講的也是事實，此前在民進黨執政下甚至會搞到中美一起敲臺灣頭的外交狀況下
臺灣就算用『中華台北』這名字也是到處受阻，元首到處迷航
後來能有如是進展，的確是要感謝馬政府上台後重回一個中美都算能接受的政策主軸
....不然是要感謝陳水扁去迷航發正念嗎？笑話

有人說馬英九上台後有啥外交政策，
就是老在那邊念一中一中的背叛他的母校建中（誤）

....喔，那要看你用什麼眼光去看這樣的政策轉變
有些人不知道是眼光特別狹隘呢還是對CCP特別忠心
念茲在茲的都是臺灣西邊共匪的意見，還很愛無斷轉述CCP的立場
所以就認為馬英九在那邊一中一中的是親中賣台
以此作為他們所謂『論述』（如果不是胡鬧的話）的預設值

不過假設不是這樣的對匪忠心，
或者就更簡單的眼睛學會轉往臺灣東邊太平洋彼端的話
就會知道那邊有個國家叫做美國
而美國也在講『一中』,One China Policy
而馬英九上任以後其實最重要的，也是他自己強調過的
就是修補（被民進黨砸爛）的對美關係
自然也得跟美國一起『一中』
其實這也不是新聞，不然你以為2000年美國劃下的紅線：『四不一沒有』是在講什麼？


喔當然這時候會有人跳出來說，美國人講一中又不是說台灣是PRC的一部份！
他們只是『認知』到PRC有這主張而沒承認

對阿，我當然知道，那請問馬英九不是這樣講嗎？
馬英九有說台灣是PRC的一部份嗎？
馬英九是說台灣是ROC的一部份，我們的現行法律也這麼寫

.....只是這樣講的時候會有臺灣人會出來酸而已
我就不知道這樣酸的人是底氣夠到可以挑戰美國底線呢，還是單純為匪張目？
一個中國＝PRC，那是阿共那邊打1971乃至1979年以來一貫態度
但美國沒承認，馬英九也沒這樣講，某些人幹嘛為匪張目拼命講可以講個理由來聽聽嗎？

更現實的是，美國沒說臺灣是PRC一部，但也沒說你臺灣不是『China』的一部啊
所以說One China ，台灣是廣義China的一部，你有意見嗎？
有意見去找美國人啊，1979年以後老美哪一年不是這嘴臉了你要等到2011年才知道？
而你要跟老共對扛，你可以不管老美意見嗎？
1950年去找美國代辦師樞安的兩位台獨先進我看就不敢不管老美意見
（雖然師某認為這兩人啥基礎都沒有只想靠美國）
2011年想搞台獨的大概也不能不管，哪個敢說不管的舉手來看看


按照國民黨以所謂『九二共識』為核心的外交政策來說
『PRC臺灣省』這一件事也是不能接受的
同一個China的用字如果作美國解那他不會抗議，但如果明顯的作PRC解就一定會表態了
（只是表態者，也不用學民進黨那樣的可笑表態法，臺灣也沒那本事跟必要去對大小
  外國言論作審核，跟自己有密切相關的表個態行，再說了民進黨那邊有啥一貫標準可
  言他們用來檢驗國民黨的標準，在『陳瑩v.s.余天案』上，有使用出來嗎？）

民進黨嘛向來會講不會作，一作就變2007年的窘境
又自以為自己那一套是唯一價值，所以才會在那邊講沈馬之間有什麼衝突
這黨跟其支持者在2007年"他們那一套"走絕後還不知道覺醒，
雖然很遺憾、好笑，但說真的也不很意外
阿不然"那群人"怎麼叫民進黨？What can you expect for DPP？



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: http://tw.youtube.com/watch?v=Pk0MPyiJBbc&feature=related
:    姚明與Olajuwon的對比。
: http://tw.youtube.com/watch?v=RY5fiHu73zk&feature=related
:    此影片道盡姚明的技巧與優點。
: http://tw.youtube.com/watch?v=hvvAMDrMcO0
:    中鋒神技。
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 114.47.34.130
: → OHGURO:http://0rz.tw/X6mm1                        114.47.34.130 05/11 01:36
: → OHGURO:扯憲法那就沒辦法了,中國就中國,China,ok?    114.47.34.130 05/11 01:38
: → OHGURO:口口聲聲說要務實,難道對全世界說---全世界   114.47.34.130 05/11 01:39
: → OHGURO:只有一個中國,叫做中華民國---這就是務實?    114.47.34.130 05/11 01:40
: → OHGURO:務實是什麼?問一百個在這塊土地上的外國人,   114.47.34.130 05/11 01:41
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: → OHGURO:"你現在生活在哪一個國家?請用英文回答"      114.47.34.130 05/11 01:43
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: → OHGURO:會有第二個答案嗎?這才是"務實"。            114.47.34.130 05/11 01:44
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英文喔，One China Policy也是英文，怎不見你提提

此外，你把所有滯台美國人都抓來問也沒用
除非這其中有兩個人當美國總統跟國務卿
這才是爾等在發出這種看似動員力很強的論述時永遠會忘記的一點

繼續故意忘記這一點，爾等一方就繼續不配論臺灣的外交政策，遑論讓爾等一方執政！


沒有人滿意這種自己國家前途要看外國甚至自己敵人臉色的現狀
但問題是如果你沒有比現狀更好的solution，那就請你別拿到政策層面上來講
臺灣在國際上已經夠辛苦了，不需要再辛苦一點
當一個死老百姓愛主張愛信仰什麼那你家的事
你要主張台灣是美屬日屬只要你的活動在AIT門口以外那也是你的自由
但當問題進入實質政府互動時，走不通的東西就別拿出來給人家笑

這種事在台灣不管誰執政根本就沒有其他方式可以走
一個弱國，你又作不到以色列那樣的強悍團結+外援豐厚，
那只能看局勢且戰且走，收集各種籌碼來對抗老共，
哪輪得到你在那邊小義名分的錙銖必較並作為國家實際政策？
2007年民進黨是這樣錙銖必較全黨上下一起high還化為實際政策了，下場是什麼？
民進黨支持者們敢面對2007年的外交笑話嗎？
這都只是陳水扁的問題嗎？陳水扁關了就幫民進黨全體在這方面漂白了嗎？省省吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.43.115.147
※ 編輯: roxinnccu       來自: 114.43.115.147       (05/11 09:47)
※ roxinnccu:轉錄至看板 HatePolitics                               05/11 09:48
※ 編輯: roxinnccu       來自: 114.43.115.147       (05/11 10:01)
推 downtoearth:推一中，台南一中...
推 aixm:不推不是人
推 LORDJACK:推一下, 外交困境不該拿來內鬥
推 Ryuji:我只知道現在有"外交羞兵"~怎麼不處理?
→ roxinnccu:知道多一點再來談處不處理吧
→ roxinnccu:常常都看到類似『至少..』『我只知道』
→ roxinnccu:這種開頭的發言方法，我的回應就是
→ roxinnccu:那你就去『至多』『知道多一點』再回來
→ roxinnccu:比方說，起碼比這篇文章多知道一點再來
→ roxinnccu:你有什麼可以避免民進黨07年笑話跟你
→ roxinnccu:現在說國民黨所謂『外交羞兵』的方法
→ roxinnccu:你就講出來，我也很想知道
推 Hartmann:大推
推 ChangWufei:流暢明快 大推
推 abbei:『至少..』『我只知道』 XDDDD
推 Ryuji:說這麼多,你不得不知道現在是國民黨執政吧?
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請問一下這句話的意思是，即便告訴了你這麼多東西
你還是要堅持『我只知道』現在是國民黨執政，其他你都不打算知道？

如果是這樣的話........請問一下您這是來傳教的還是來討論東西的？
傳教的話當然傳教者『知道』的東西是根本大法，
講什麼他都得回去這個根本大法上，講講『我只知道..』倒是很正大光明的

如果不是這樣，你是真心來討論什麼東西的話
身為一個最終為國家作出政治決定的公民
似乎要求『不只知道"我只知道"』也一樣很正當

我前面『講這麼多』就是在告訴你
在我看來，在『這件事情』上臺灣只能怎麼作又能做到什麼程度
只要你不是來傳教的，應該是看的進去在講什麼東西
這不管是誰執政都是這樣，2000年的四不一沒有難道是劃給國民黨的底線？
不滿意我的說法，你可以發言具體反駁
講什麼『我只知道現在是國民黨執政』有啥用，幼稚園小班的也知道現在總統是馬英九

有人，比方說民進黨，不喜歡現在馬英九這個作法，
每每講到這個議題，連馬老爹的骨灰罈都要拿出來戰
但以民進黨的口徑去指導臺灣外交政策的話，下場就是2007年那囧樣
那看以下推文你閣下不太想人提起那時候的事情的感覺
似乎你也不很想臺灣的外交搞到那程度吧？
畢竟你這邊也似乎很嫌棄所謂外交羞兵，
那07年臺灣元首到處迷航又被罵麻煩製造者的當然是『羞』到極點了
我推測你應該很不滿意當時的狀況，對吧？


→ Ryuji:不用知道太多或是太少...知道這個就好啦?
→ Ryuji:還是只要知道過去八年,現在放給他爛無所謂?
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過去八年導致2007年可笑外交處境的口徑跟理論基礎
現在又被拿出來質疑國民黨現行政策了
怎麼，不該提起嗎？

1947年的事都有人每年『慶祝』了，提起2007一下就心痛了？

→ Ryuji:你就講出,我也很想知道
閣下貌似是對兩件事不滿：『這也不滿，那也不滿』
（還是你對過去八年的臺灣外交結果很滿意？是這樣的話明講一聲，我就不用浪費力氣）
然後『只知道』現在是國民黨執政
講點東西你又給我講說『講這麼多...』
那請問一下要講出什麼東西你才會脫離『我只知道』以外去知道更多東西？

你也很想知道？講這麼多你究竟真的想知道點除了你已經預設好東西以外的東西嗎請問？

推 mornlunar:『至少..』『我只知道』 XDDDD
推 DSNT:就是知道現在是國民黨執政才不會驚訝我們政府
→ DSNT:能做到這種地步了，民進黨執政做得到的話才會
→ DSNT:讓人覺得驚訝不是嗎？
※ 編輯: roxinnccu       來自: 114.43.115.147       (05/12 09:10)
※ 編輯: roxinnccu       來自: 114.43.115.147       (05/12 09:13)
推 Ryuji:民進黨也因為不符人民期待而政黨輪替~
→ Ryuji:陳水扁也因為國務機要費被法辦~
→ Ryuji:民進黨執政時期讓人不滿意就被淘汰了~
→ Ryuji:換一個國民黨執政說得多好做的也是一團糟~
→ IBIZA:所以現在又該讓民進黨再被淘汰一次了
→ IBIZA:為了選舉可以無恥到這個程度?
→ Ryuji:別說啥你知道我知道,總統現在都"看報才知道"
→ IBIZA:看報才知道, 也比明明知道外交困境, 卻硬要
→ IBIZA:扯後腿好太多
→ Ryuji:扯後腿~過去八年KMT完全不扯後腿~呵呵~
→ IBIZA:這種後腿我還真的沒看過KMT扯過
→ Ryuji:現在的執政國會大多數能扯啥後腿?說來聽聽~
→ IBIZA:爭取到用Chinese Taipei參與WHA
→ IBIZA:還要喊賣台 這不是無恥扯後腿是甚麼?
→ Ryuji:你沒看KMT扯過,我也沒看過DPP扯過啊~
→ IBIZA:免簽國家增加了快一倍  還要說外交羞兵
→ IBIZA:這不是無恥是甚麼?
→ Ryuji:只不過DPP執政時期國會還是KMT大多數~
→ IBIZA:DPP現在正在扯啊XD
→ IBIZA:誰大多數都一樣 這種無恥的後腿只有DPP才會
→ Ryuji:說沒看過KMT扯後腿~你可能也需要看報才知道~
→ IBIZA:幹
→ IBIZA:那你舉個例子啊  甚麼時候DPP爭取到用更好的
→ IBIZA:名稱參與國際組織 KMT卻在背後喊賣台的?
→ IBIZA:WTO有嗎?
→ IBIZA:當年加入WTO, KMT也不會去吵甚麼名稱問題
→ IBIZA:這種無聊的問題只有DPP會吵
推 silveryfox99:DPP頂著中國台北叫愛台啦
→ silveryfox99:KMT頂著中華台北叫賣台....不懂嗎？
→ IBIZA:好不容易可以用可接受的名稱參與重要的國際
→ IBIZA:組織, DPP還要一直扯名稱?
→ IBIZA:自己執政的時候用Taiwan, China不喊賣台
→ IBIZA:別人執政爭取到更好名稱, 反過來喊賣台
→ IBIZA:這不是無恥是甚麼?
→ IBIZA:這種無恥的說法  支持者還挺得下去
→ IBIZA:這不是無知是甚麼?
推 Ryuji:我不用跟你說這麼多...我推文下那個字請解釋
→ Ryuji:你若是可以馬上道歉我會接受~
→ IBIZA:哪個字?
→ Ryuji:你只打那一個字的推文~別說你看報才會知道~
→ IBIZA:你當然不用說這麼多, 我前面就講了
推 silveryfox99:他說的是E04吧
→ IBIZA:你就直接喊"馬英九無能"或是"馬英九下台"就
→ IBIZA:好了啊XD
→ IBIZA:你嘛幫幫忙  那是上一句的最後一個字好嗎?XD
→ silveryfox99:接下來要嗆法院見嗎？
→ IBIZA:"這種無恥的後腿只有DPP才會幹" ok? Xd
→ IBIZA:要法院見我奉陪啊 看最後誰倒楣XD
→ Ryuji:不好意思~我看到了~不好意思~
→ IBIZA:不用不好意思 快去告XD
→ IBIZA:我等你
→ IBIZA:你若是可以馬上道歉我會接受~ <--這話還你
→ Ryuji:那你也分好一點~才會幹連在一起~以為你爆氣~
→ IBIZA:關我屁事啊  一行就那麼長
→ Ryuji:收到~你都解釋了我告啥?
→ Ryuji:都說了DPP因為讓人不滿都下台了~
→ IBIZA:下台後還是讓人不滿啊  所以要再讓他被淘汰
→ Ryuji:換了一個KMT做成這樣你還要扯DPP
→ IBIZA:起碼不該再支持那幾個無恥搞內鬥的立委
→ IBIZA:作成怎樣? 很好啊
→ IBIZA:用更好的待遇參加國際組織  免簽從45個增加
→ IBIZA:到100個
→ IBIZA:哪裡不好?
→ Ryuji:你就直接喊"我支持雙重標準"或"雙重標準萬歲
→ IBIZA:哪裡雙重標準?
→ Ryuji:就好了啊XD~
推 silveryfox99:因為不愛台﹐所以不好(誤~~~~
→ IBIZA:用更好的待遇參加國際組織 很好 哪里雙重標
→ IBIZA:準? 免簽增加快一倍 很好  哪里雙重標準?
→ IBIZA:更不要說這免簽增加五十幾國很多是重要國家
→ IBIZA:不是以前那些南美洲或是太平洋小島
→ IBIZA:早幾年通過 我就不用去申請貴死人的申根簽證
推 Ryuji:這些是馬政府的德政就請宣揚吧~
→ Ryuji:因局勢變化對台灣有利即可算是馬政府德政~
→ IBIZA:可是偏偏有無恥的人要說這是賣台啊XD
→ IBIZA:你說 這種無恥的人是不是應該予以唾棄?
→ Ryuji:你剛剛所說的這些國家免簽叫賣台?
→ Ryuji:我想聽你說說看是哪些人說的?
→ IBIZA:綠營：應停止出席世衛大會懲處外交部失職官
→ IBIZA:員
推 Ryuji:請指名道姓,針對哪一件事做說明~謝謝~
→ IBIZA:馬政府除了強打自我感覺良好的政績牌....
→ IBIZA:不察國家地位倒退的免簽證國家數字
→ IBIZA:我引用的是媒體標題或是內文
→ IBIZA:第一則是就是最近管碧玲還有一些綠營尾員講
→ IBIZA:的, 第二則是民進黨智庫成員發表在台灣日報
→ IBIZA:上的
→ IBIZA:你說是不是無恥呢?
→ IBIZA:更正一下  發表在自由時報上
推 Ryuji:馬政府都自我感覺良好了我能說什麼?
→ Ryuji:你要說在野黨扯後腿?
→ Ryuji:怎麼不說像王老師喝醉酒練肖話?
→ IBIZA:哈哈....
→ IBIZA:不要說綠營政治人物啦  像你 也是無法接受
→ IBIZA:馬政府的確在外交上有所突破
→ IBIZA:所以我就說了 你根本不用講那麼多 喊口號
→ IBIZA:就行了
→ IBIZA:事實擺在眼前  還要說是自我感覺良好?
→ IBIZA:歐盟免簽待遇是感覺良好就能得到的?
→ IBIZA:加拿大免簽是自我感覺良好?
→ IBIZA:可以用Chinese Taipei加入WHA, 正式文件上
→ IBIZA:也可以使用Chinese Taipei是自我感覺良好?
→ IBIZA:其實是你不願意承認而已
推 Ryuji:因為局勢變化成為馬政府政績~你怎麼說都行~
→ IBIZA:你 管碧玲 那個智庫成員 都一樣
→ IBIZA:局勢變化? XD
→ Ryuji:你跟馬政府都覺得良好就行了~
→ IBIZA:奇怪 怎麼局勢在2000-2008是越變越糟
→ IBIZA:2009年之後就變好了?
→ Ryuji:2012穩連任的啦!
→ IBIZA:2000-2008免簽少一國, 2009之後多一倍
→ IBIZA:指是因為局勢變化?
→ IBIZA:你乾脆說是因為台灣風水變好了
→ ladioshuang:媒體造謠，你不是看報紙才知道，難道
→ ladioshuang:會事先就知道？沒邏輯的事就不要拿出
→ ladioshuang:來讓大家笑XD
推 valepiy:事實就是任期還沒結束 免簽國變多了快一倍
→ stayinalive:有人在政治版被我電翻囉 快去救援吧
推 DSNT:只能藉這種叫囂來達到自我安慰的咖好可憐..
推 teslare:s兄過去假裝淺藍這麼久也真是辛苦XD
推 svin:看文章覺得是s被電
→ stayinalive:是啊是啊 plasma又鬼扯一篇來回應我
→ stayinalive:你們有興趣的話去救援一下吧
推 Hartmann:S是那種被電到已經在胡言亂語的好例子