Re: 戰帖!!!!如果中國不打,藍營本省支持者要不要獨立?

[roxinnccu (觸身球專家)]

※ 引述《nigreen (牛到哪都有田可犁)》之銘言：
: 好吧
: 以我在本版的名聲
: 你大概也不會讓我轉文
: 只好隨便回幾句
: 把你說的1950年美國對老蔣的信轉去TW history版
: 讓該版的版友來反駁你好了

在網路上跟人哈拉很久了，不過閣下這種搞法我還是第一次見到

我可以把這樣的搞法當作你認輸的代表嗎？XDDD

此外，我原始連結都幫你做好了
事實上最早翻到這段東西的人不是我
但是小弟閒著就想辦法這一頁做成直接連結而已

....你卻可以把這段文章當作『1950年美國對老蔣的信』
什麼美國什麼老蔣什麼信？
你當真看不出來這堆文字的作者是誰又發給誰嗎？

其實你也不用去找誰來反駁我
吾等念法律的人啥特色沒有就是即便整篇不贊成的東西我也看的下去
給你一點安慰好了
其實這也是當初跟我相對立場的人提供給我的東西
我很珍惜的把連結留下了，有人願意這樣整理簡單的流水帳也是有價值的

你想找人來反駁我，說美國其實沒那麼瞧不起台灣人等等
我猜大致也不會離開下面這篇記載的東西：
http://blog.yam.com/santafair/article/24951190

很可惜，閣下戰意高張，卻似乎連這些東西都沒看過的感覺？

不過，
在一堆讓某些台灣人血脈賁張的『依附美國獨立』『託管獨立』方案以後
這連結最後還是講了

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１９５０年上半年，美國方面決定放棄臺灣。

（.....咦？那前面那些方案廢棄的原因是什麼？）

１９５０年１月５日，美國總統杜魯門發表聲明，
美國將不以任何方式干預中國目前局勢，或進行足以
使美國牽涉於中國內爭的措施。美國對臺灣和中國其
他任何領土，並無掠奪的計劃，美國也不需要在臺灣
的特殊權利或軍事基地。杜魯門並特別聲明：①美國
在目前中國局勢中不擬使用軍事力量。②不以任何方
式干預中國的內爭。③不予國民政府軍事援助和勸告，
但將繼續給予有限的軍事援助。

１月１２日，美國國務卿艾契遜發表「國防界線（Defense Perimeter）」演說：
①蔣介石之失去大陸，是由於其人民之委棄，而不由於其兵力之不足。
②中國人民民族意識已甚強烈，誰說親蘇，誰就是中國的敵人。
③美國太平洋防線是從阿留申群島經日本、沖繩而至菲律賓。
　　
４月１４日，美國國務院根據杜魯門一月五日聲明規定，
凡中華民國政府在美國自款購買之武器與軍火，一律停運停交，
即使是在１９４７年、１９４８年即已定案者，亦在此限令規範下。


５月１７日，美國駐臺代辦向國務院報告，臺灣氣數已盡，建議撤僑。
５月１９日，美國國務院同意撤僑。

５月２０日，美國國務院祕密向菲律賓詢問，是否願意接受蔣介石及其
高級幕僚至菲避難。 ５月３０日，魯克斯約集國務院同僚於私寓，推杜
勒斯於六月二十九日至臺灣見蔣介石，告訴蔣臺灣陷落必不可免，要蔣介
石自行向聯合國提出託管臺灣，由美國武力保護。

６月２５日，杜勒斯尚未抵達臺灣，韓戰爆發。　美國重新安排整個佈局。
６月２７日，杜魯門命令第七艦隊防衛臺灣海峽，制止此一區域發生任何戰事。
蔣介石政權因得保全，臺灣也未交給中共。美國仍不斷想控制臺灣政事，然而
在蔣介石站穩腳步之後，又是另外一段故事了。
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所以基本上就是沒出門的方案最美，
終究美國人還是在50年上半決定『放棄台灣』，等待『塵埃落定』
（白話講，看最後怎樣，然後決定找誰去搞美國的反蘇大業）
只是多少還留個尾巴在台灣跟國府虛與委蛇，保留一點控制台灣的希望
搞一些什麼『約集國務院同僚於私寓』這種事
這段記述如屬實還挺好笑的，什麼事非得靠這種私寓集會搞定呢？

不過美國人當時做事一向是這樣的武裝鄉民天真腦袋
後續幾十年其實美國在各地『政治投資』多半以輸全家收場，
輸到最難過就是越戰，因為美國佬自己都喇下去幾十萬軍隊
說起來在東亞這塊地皮都還算有點回收了，美國自己坐鎮的日本、菲律賓不算
南韓李、台灣蔣都算爭氣，兩者之間硬比起來台灣蔣要美國出的『資』又少很多
（說起來，蔣介石底下雖然是殘軍敗將，但總體實力還是大上李承晚甚多）
.....但當時的老美卻會棄蔣、以及外觀上棄台
後見之明來看，說二戰後那段時間美國佬在東亞整組就是天真，也不很過份
不過人家當時就是那樣，你也沒一隻藍貓可以帶你回去拍杜魯門的桌子罵F.Y.M.

那麼在這樣的大局下，
去找上美國代辦談台獨，如果又沒有真實力量，哪會獲得什麼正面的回答？
台籍本土菁英要是有李承晚那樣的二鬼子基礎部隊可能還有點希望
很可惜啊，南韓自己本身有白善燁、金鐘五以及起碼五個滿編師武力包含軍士官團
所謂台籍本土菁英卻沒有

加上當時杜魯門因為各種因素又本能不爽跟國民黨合作
台籍本土菁英又沒實力
所以當時美國佬的政策會定成那樣，話會講成那樣當然就不意外
這發言者也不過就是個往回發報告的代辦而已，仍得按照上面意思行事


不過仍然不變的就是，
即便在半年後韓戰爆發亞洲格局丕變，美國有強烈動機來保住台灣
（給對岸來說的話，根本在中蘇友好同盟條約簽訂後美國就在動腦筋，
  不過，實際上的動作就是在韓戰之後，沒出門的方案當茶餘閒談即可）
他們優先選擇的對象依然是國民黨這個中國政權而不是台灣本土菁英
次之也是陳誠、孫立人、或吳國楨
這基本還是說明一些問題～～～～



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.126.225
推 shaka1aka:別剝奪別人發夢的權力啊啊XD
推 Iser1ohn:你這樣戳破別人發夢，太過分了 XDXD
推 CrazyMarc:這不是我要的台獨這不是我要的台獨(打滾
→ kani:這要怪日本人他要同化台灣有同化朝鮮的一半勁
→ kani:台灣湊一兩個師也行的
推 Tukhachevsky:給樓上 台灣人自己不去念軍校的 怪誰
※ 編輯: roxinnccu       來自: 218.166.126.225      (08/14 09:05)
→ georgebb:樓上,去唸軍校了之後 其他台灣人照罵
→ georgebb:那要靠上帝給士氣嗎? 台灣人超愛面子 = =
推 DrawHow:你確定人家沒有藍貓.....................
推 LORDJACK:就說他晚出 生了十年, 討論的都是老梗
→ LORDJACK:可能醫學院念書太操吧, 對政治有失落十年
→ shouri:你怎麼知道他不是比我們大10歲？