Re: [新聞] 馬辦：蔡英文立場反覆

[nigreen (牛到哪都有田可犁)]

※ 引述《baboosh (大王椰)》之銘言：
: http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS3/6641123.shtml
: 馬辦：蔡英文立場反覆
: 【聯合報╱記者錢震宇／台北報導】 2011.10.09 03:12 am
: 針對民進黨主席蔡英文在造勢場合上高喊「台灣就是中華民國，中華民國就是台灣」，馬
: 英九競選連任辦公室「台灣加油讚」發言人殷瑋晚間表示，由此可見，蔡英文立場又再次
: 反覆，隨時在變。
: 他希望蔡英文不要為了選票利益而改變說法，畢竟前後說法根本不符。
: 殷瑋說，蔡英文之前曾公開表示「中華民國是流亡政府」，競選總督導游錫?也說「中華
: 民國是虛構的」，昨天又換另一套說法，到底民進黨對中華民國的立場是什麼？
: 殷瑋質疑，「今天蔡英文可以輕易改變對國家的認同，難道未來不會再改變嗎？」

會阿
我毫不懷疑蔡英文有一天會用別的方式回歸九二共識

: 他表示，蔡英文不承認中華民國，也不願意正視中華民國的存在，至今也不願意對「不統
: 、不獨、不武」的「維持現況」表態，特別是其中的「不獨」，蔡英文的態度至今曖昧不
: 明，恐怕無法回應台灣人民的期待。
: 【2011/10/09 聯合報】@ http://udn.com/

不管shoxxx這些人怎麼講
吳辜蔡三家.王金平.彭淮南等一干本省菁英主流
就是不可能忘懷希望讓本省人當家做主的想法
正如最早所分析的
如果今天是李登輝主政
那蔡英文找彭淮南彭淮南就根本考慮都不會考慮
為什麼他會考慮,等蔡英文講出台灣共識後才拒絕?

很簡單
沒有一個本省人不希望台灣主政者是本省人的
即使他自認是中國人,即使他熱愛中華民國(戴勝通,不管藍綠主政他都年年掛國旗)
即使他希望維持九二共識(彭淮南以及眾多本省籍台商,吳辜蔡三家)
但為什麼他們就是無法忘懷民進黨?
很簡單
因為大家都希望是本省人主政

唯一的錯誤是因為李登輝把"本省人主政"的心理與"台獨主體"給掛了鉤
才被污名化
而DPP也趁機對於被國民黨排擠的李登輝情結的人(陳鴻基)說
"他們本省人在KMT內沒有空間"(實際上是因為中華民國與九二共識的因素)

時至今日
年輕人加入國民黨的多為外省子弟以及權貴子弟
而自主性高的年輕選民投國民黨的不願加入,對政治有興趣的還是加入民進黨
為什麼?
原因不講自明

蔡英文的"台灣就是中華民國"論
為何深綠紛紛找台階下?
事實上這件事情早在2001年阿扁將建國黨成員聘請去做幕僚的時候
就已經在進行了
如果不是因為李登輝的話
這件事早就定案了

但大家認為李登輝有錯嗎?
應該這樣講
台灣人不是白痴
為什麼2001與2008有截然不同的結果?
很簡單
因為台灣現在被迫必須與大陸全面交流的處境並不是一開始就就如此的

外省族群不爽可以不用聽
我是講給真正台灣人聽的
大家可以想一下中國大陸真正開始讓人感到崛起不再敢瞧不起的時機是什麼時候
有去過大陸的心裡都有數
2000年的大陸什麼德性?2002呢?甚至極端地,2004呢?(2003大陸剛好SARS來襲)
其實2000宋楚瑜被大家放棄,興票案只是其一
台灣人充其量是拿興票案當作自己不投給"兩岸速交流派"的宋楚瑜的台階而已
很簡單
2005年以前的大陸基本上並沒有比90年代的大陸真的好多少
城鄉差距極大,常被人笑說"所有大城市好有什麼意義?非洲都有50個首都"
簡單地說
2004年以前的文茜小妹大基本上是讓台灣人對於藍營太過靠向大陸這件事
愈加反感的(因為那時候的大陸根本不值得台灣放棄部分對美對日關係去靠攏

今天真的讓馬英九有那個實力可以開始對扁政府喊話說
"時代不一樣了,再閉關自守台灣就沒戲唱了"的時機點
我認為有三點:
一.阿扁連任後,大陸也逐漸走出SARS的陰影並開始鄉村都市化以及醫改
2005年開始第一次醫師國考,中國醫療逐漸不是吳下阿蒙
二.國務機要費案爆發,紅衫軍走上街頭
三.2007年以後大陸城鄉差距逐漸拉近,美國日本經濟開始出現危機
台灣外銷開始出現瓶頸

由於2005-2007年三年間中國大陸的突飛猛進
台灣本省人才普遍開始認為兩岸交流的時機到了
阿扁可能跟不上時代了

所以請本省年輕選民要記得這段歷史
兩岸交流的正當性並非從阿扁當選前就開始的
事實上即使是阿扁當選前或是李登輝未主政前
外省族群對兩岸交流的看法一直是非常保守的
李登輝的"戒急用忍行穩致遠"在1997年也並不是如現在好像是眾所撻伐的
而是即使在國民黨內都有支持者
(但當時失勢的外省族群開始向"急速交流派"靠攏
因此普遍被認定並不是站在台灣的立場在想)


馬英九開放兩岸交流晚了嗎?
錯
如果你以國際觀點而言
以自由市場來講
美國未真正開放前
不管日本歐洲都不會輕易對中國大陸開放的
(即使到現在歐盟對大陸都有武器禁運的問題)

真正推倒歐美不得不依賴中國的最後一根稻草
還是2008年9.15的美國金融風暴

這件事情以後
台灣年輕人對中美日的觀點就出現重大轉折
即使是偏綠的本省年輕人對大陸惡感日減好感日增


但是一件很麻煩的事情
要回歸九二共識
不承認中華民國基本上是邏輯錯亂的事

因此蔡英文回歸中華民國認同是不得不做的事
這件事從綠營68%支持蔡英文出席國慶大典可以見得
可是當蔡英文說出"台灣就是中華民國"時
不管深綠或是"全民來開講""大話新聞"等政論性節目
(徐永明的"民進黨主政過台灣八年怎麼可能不認同中華民國"論)可見
民進黨一下子真的要以"認同中華民國"做基調需要做的台階是很困難的
(包括深綠學者陳儀深等人努力在為黨內深綠找台階以銜接民進黨的政策主軸改變)
因為不做好這個台階工作
2001年台聯出走的悲劇就會再度重演
一旦民進黨執政
被無法走出失落感的深綠一搗亂的時候
台灣的競爭力將會再度受到內耗的影響出現下滑
可能會走入萬劫不復

台灣人跟外省人想法最大的不同是
台灣人從來不想去毀滅掉民進黨
台灣人真正的希望
就是兩黨的差異不要大到是國家認同或是兩岸政策的極大差距
因為這都是嚴重影響台灣競爭力的事件
你民進黨不回歸中華民國
中間本土選民就是必須被迫在不甘心(外省政權)與不放心(DPP)兩個極端選擇做出決定
你民進黨不回歸九二共識,所謂巧婦難為無米之炊
台籍菁英經濟學者(例如彭淮南)無法為民進黨量身打造好的經濟政策
(因為現在的中國已經不是毛澤東時代的閉關自守以及鄧小平時代的陷阱重重的經濟體
而是連歐美都必須要求救的重要國際經濟體之ㄧ)
這一點不要說民進黨
連深綠支持者都知道

因此蔡英文選在這個時機回歸中華民國是很聰明的
第一點.蔡英文沒有黨內派系色彩,各派系比較無法用派系鬥爭做文章
(比方說正義連線就喜歡炒作美麗島系是共產黨派來的間諜等
蔡英文主政過陸委會,愛台灣之心無庸置疑,至少為台灣謀福利的公信力是有的)
第二點.拿掉了"派系鬥爭",深綠就比較有辦法為向中華民國靠攏找台階下

但是
蔡英文有沒有必要在選前就回歸九二共識?
那野人獻曝一下
野人是覺的大可不必

第一.光是回歸中華民國這件事情,民進黨黨內乃至於傳統支持者不知道要用多少
精力去找出台階向中華民國靠攏,假如太快承認九二共識
將會讓好不容易讓民進黨向中間靠攏的共識破局
台聯幽靈或許假借"一邊一國連線"再度上演"基本教義綁票政策"的戲碼
民進黨被迫要回去搶食基本教義票源
台灣人夢饜再起
第二.中國大陸又即將進入十八大
領導人即將輪替
共產黨有給"重歸舊好"的人"下馬威"的傳統
假如你民進黨回歸了九二共識
真的當選以後跟共產黨真的簽訂了幾次江陳會
結果到了2013年剛上台的老憤青習近平看準大陸人不喜歡民進黨的特點
對台灣來個下馬威
比方前任領導人的談判有問題"還需再議"
("還需再議"這種話我們聽起來是輕描淡寫
在中國是很嚴重的事,所有審查就把一天延長到一個月就好
一個月的延長成一年
那交流已經視同停擺狀態
民進黨將會裡外不是人
深綠將會批評蔡英文向中國靠攏是熱臉貼冷屁股
國民黨也將會攻擊民進黨政策多變自惹禍端
民進黨將會被迫第二次"陳水扁化"
而那時候的中國實力可能已不那麼在乎兩岸交流這件事)

所以
如果民進黨2012當選
那麼民進黨用其他論點來曲線回歸九二共識的時間點
野人以為最好時機在十八大確定中國領導人後一年(2014
因為實在也不宜拖太久,這時候習近平即使還沒得到軍委主席
至少他還可以許下兩岸談判的一些承諾)

但是如果民進黨沒當選
反而可以好整以瑕
等到習近平得到軍委主席以後再做調整即可

但還是希望民進黨即使落選也不要又跳離"中華民國認同"
因為這是台灣中間選民支持的第一步

民進黨長期以來的問題就是幕僚特別是經濟幕僚一直不夠
有經濟背景的幕僚(林忠正)又常被貼上親中的標籤
如果不回歸九二共識
如彭淮南這樣的經濟精英學者很難為民進黨所用

我支持小英主席為台灣而說出"台灣就是中華民國"的重大讓步
我
2012
願意把票投給蔡英文

台灣加油
中華民國加油!!!!!

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《易經》第四十四卦姤　天風姤　乾上巽下  姤：女壯，勿用取女。
彖曰：姤，遇也，柔遇剛也。勿用取女，不可與長也。天地相遇，品物咸章也。
剛遇中正，天下大行也。姤之時義大矣哉！象曰：天下有風，姤﹔後以施命誥四方。
初六：系于金柅，貞吉，有攸往，見凶，羸豕踟躅。　象曰：系于金柅，柔道牽也。
九二：包有魚，無咎，不利賓。　象曰：包有魚，義不及賓也。
九三：臀無膚，其行次且，厲，無大咎。　象曰：其行次且，行未牽也。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.164.40.197
※ nigreen:轉錄至看板 DPP                                          10/11 11:35
推 william2001:某個程度上同意此篇。
→ william2001:不過你也只是見風轉舵而已，看小英如
→ william2001:此才發這種文的。要不要回顧自已在兩
→ william2001:岸板發文過什麼陸客到南台灣會被本省
→ william2001:人打等言論，也不過才1年以前的事。
推 william2001:現在講本省年輕人對大陸好感日增，我
→ william2001:真得覺得蠻好笑的。
→ nigreen:台灣求生的基本條件就叫"見風轉舵"
→ nigreen:這也是捷克到現在能保存最多古蹟的秘訣
→ nigreen:(就是只要遇上侵略者一律投降,死傷便能減
→ nigreen:到最低)
→ nigreen:說實在話,人民幣最早的時候說6.9漲到6.6
→ nigreen:就會造成千萬人失業,現在漲到了6.3結果是
→ nigreen:美國貧富差距先出包,這多少與民進黨必須被
→ nigreen:迫往中間路線靠近有關,如果這次中美貿易
→ nigreen:又和平落幕或是美國討不到便宜的話,蔡英文
→ nigreen:回歸九二共識就只是遲早的事了
→ nigreen:美國茉莉花開,大陸網友卻只在乎"馬總統文
→ nigreen:告",事實上一但兩岸交流熱絡,美國對中的
→ nigreen:民間影響就不如台灣了
→ nigreen:見風轉舵沒什麼不對,這本是小國應該要做
→ nigreen:的本分,小國本來就沒有本錢跟大國去輸贏
→ nigreen:甚至李扁也沒想跟大國輸贏,他們不過只是
→ nigreen:做一個強烈表態台灣站在美日那邊的而已
→ nigreen:台灣精神就是"奧之細道"嗎?所以我說那只是
→ nigreen:選邊而已,就算兩蔣也一直都是強力美日
→ nigreen:支持者,因此李扁不過是承襲兩蔣政策,我從
→ nigreen:頭到尾都是這麼認為,而且2004年以前的中
→ nigreen:國大陸本來便不值得台灣犧牲部分美日關係
→ nigreen:去改善,有一天印度.俄國要是起來了台灣總
→ nigreen:還是要去靠攏的
→ georgebb:我把蔡英文的所謂重大讓步認為是基本條件
→ georgebb:你嫌讓太多 我覺得太基本了
→ nigreen:那是你的觀點,你的觀點也不會是本省菁英
→ nigreen:如吳辜蔡或是彭淮南等人的觀點
推 william2001:我早在小時候就充滿了好感了。看看領
→ william2001:先你們多少。同樣是本省人啊！
→ william2001:(我用本省人3字是依你的觀點而言)
→ william2001:你的推文不正是我1年前在隔壁板講得嗎
→ william2001:orz。
→ william2001:改了也好。我不用再浪費口舌了。希望
→ william2001:除了你以外的獨派大老也早點改變。
→ georgebb:蔡英文一重大讓步 隔天各大報獨派登廣告
→ georgebb:我反倒認為蔡英文乃至於民進黨..........
→ georgebb:要嘛就是自欺欺人 不然就是該鑑定一下了
→ georgebb:這種菁英揉合草根的綜合體..............