[討論] 核四問題

[Ghamu (貓丸)]

各人的立場是認為台電之前

智能不足
http://tinyurl.com/8dopdrn

老鼠
http://tinyurl.com/a43dqzh

所以以安全考量 我不反核 但我反核四


個人認為

現在主要爭議點是在"安全"與"電價"問題


然而這個政府與台電早以信用破產了....

之前第一波漲電價還說甚麼大多數人漲一塊 唬爛等等的

沒人信了


希望可以找幾位國際重量級核能學者來核四調查



現在的核四設計到底安不安全 目前施工如何?

蓋一座"100%安全" 安全到能消除大多數人疑慮的核四 需要花多少錢?

而以這樣的核電廠發出來的電

一度會是多少?

若是我們不選擇蓋核四 電價會漲多少?


數據出來說不定要不蓋漲雙倍 或是蓋了沒比較便宜 那連公投都省了

55波要在公投也不遲


各位應該同意請第三方可信服的的核能權威來調查吧?

雖然我想這個提案即使實行 應該何未核能權威朝野也會吵一番這樣

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.43.151.128
→ phoenix1:台電早就說過要請國外公正單位來檢驗
→ phoenix1:不過被質疑國外單位的公正性..Orz
→ phoenix1:另外沒有百分百安全的東西~設備是會壞的
→ phoenix1:重點是設備在容許限度內是否可以正常的運
→ phoenix1:作 該有的警報點都有按照程序執行
→ vesting:呵呵 反核四的會說不是要求100%而是用長篇
→ vesting:大論暗示 99.999999999999999999%才是安全
推 puyo:100%是那一招..慧星撞地球下也要安全運行嗎?
→ Ghamu:現在政府跟國營企業早信用破產不是新聞了
→ Ghamu:信用真的很重要 說實話現在馬政府或國營企業
→ Ghamu:要做一件100%對的事我想肯定也需要花上好一
→ Ghamu:段時間去說服別人 這對台灣是不好的
→ Ghamu:彗星要撞地球NASA會告知吧?
→ Ghamu:100%還好吧? 總之意思是說到可以服眾 不會爆
→ Ghamu:炸 不會外洩的程度.
→ Ghamu:話說昨天看一下追追追剛好看到朝野有這個
→ Ghamu:共識 說會請專家去核四每天調查報告
推 manfale:我比較想知道作者所謂的"服眾"是哪個眾 XD
→ Ghamu:台電說自己智能不足 老鼠跑進去 最近還有尿
→ Ghamu:壺 用常理判斷就知道反核四多數人吧?
→ Ghamu:忘了補還有鋼筋不當裁切
→ Ghamu:問題一大堆 是汙錢報價高的還好處理 這種安
→ Ghamu:全性的東西 真的沒辦法開玩笑
→ roxinnccu:台電跟民進黨的公信力哪個比較差，好像
→ roxinnccu:還很值得研究一下，這不是開玩笑的
→ phoenix1:尿壺都幾年的事情了~不是現在報導就是
→ phoenix1:現在發生的~
→ phoenix1:台電專家一堆人民都不信了
→ phoenix1:最近連林宗堯都被打成被台電摸頭
→ phoenix1:到底要怎麼服眾，在台灣~我看不到
→ phoenix1:台灣就是個民粹至上的國家
噓 manfa1e:反核四要是真的是多數，它們現在就不會對
→ manfa1e:公投機機歪歪，甚至還想在題目上取巧了XD
→ manfa1e:也就是說這個"眾"，看來也只是自以為是眾
推 larusa:等哪天投票方便到不用到戶籍地  我就贊成
→ larusa:現在這個門檻
→ manfa1e:內政部的確有在推不在籍投票啊，去看看反
→ manfa1e:對和抹黑的是哪些傢伙，就了然於心了XD
→ Ghamu:有些人心裡已經有偏見畫藍綠 對錯不重要立場
→ Ghamu:是唯一  台電說電價沒蓋核四會漲 後來又說
→ Ghamu:蓋了也會長  前陣子漲電價屁話連篇被踢爆退
→ Ghamu:休董座去當民營電廠董事 台電高價買電..etc
→ Ghamu:http://tinyurl.com/abkv6yo 政黑的文
→ Ghamu:假設今天有660萬票要停建核四 7萬票反對
→ Ghamu:依照題目的定立是否同意停建 這樣還是要續建
→ Ghamu:沒達投票門檻 所以沒辦法
→ Ghamu:問題如此便造成一個可笑的情況99%支持停建
→ Ghamu:1%支持續建 反而是聽1%的意見續建這樣
→ Ghamu:那這樣續建下去 有任何正當性可言嗎?
→ Ghamu:要件也不是 不建也不是 怪哉
→ Ghamu:所以說 現在才再吵公投題目這種事
→ Ghamu:不過最近蘇說要接招了 這樣也好 有公民反核
→ Ghamu:團體 林志玲 ELLA 等民間力量做後盾 真的不
→ Ghamu:用太孬 把版面曝光留給公民 民進黨後面扛轎
→ Ghamu:即可 藍綠真的不重要 丁守中 羅淑蕾也反核四
→ manfa1e:就依你假設的660萬支持好了，連三成都不到
→ manfa1e:的支持度，還好意思說自己是眾啊? XDDD
→ Ghamu:你沒看政黑那篇就出來屁囉= =?
→ Ghamu:贊成反對總投票數以那篇文章的計算是佔差不
→ Ghamu:多49%左右這樣
→ Ghamu:有些人就是沒意見 也有可能工作在外縣市
→ Ghamu:但都被丟進隱性表示反對的裡面去了..
噓 manfale:連公司股東會的普通決議都要1/2*1/2,你連
→ manfale:1/2願意去投票的都不到,就別說是重要事啦
噓 manfa1e:不在籍投票 總統支持江朱意見
→ manfa1e:還真的要推不在籍投票,支持門檻的轉彎吧XD
→ Ghamu:這制度本身就有問題好不好= = 務實面來講本
→ Ghamu:本來就很難達到 細節我就省了
→ Ghamu:簡單的說 一個投票會因為是否"停建" "續建"
→ Ghamu:而影響到他成案通過的可能 本身就有問題了
→ Ghamu:明明是同一件事情 因為定義名稱不同影響到
→ Ghamu:成功的機率 這樣要跟我說公平?
→ Ghamu:還聽到有人說甚麼不要把政治的手伸進去云云
→ Ghamu:這個公投制度最初就讓你必定要政治黑手玩弄
→ Ghamu:民意了....一樣的投票結果 政治手怎麼訂題目
→ Ghamu:結果大不同
噓 manfa1e:公民投票本來就是政治性行為，連這個都不
→ manfa1e:知道的話，你該去學的是政治學ABC XDDD
→ manfa1e:BTW,題目怎麼定會影響結果本為天經地義,就
→ manfa1e:如同訴訟寫訴之聲明一樣，亂寫或惡搞的話
→ manfa1e:被否定(否決or敗訴)也就是剛好而已
→ Ghamu:政治手不要伸進去是朱立倫說的 十分諷刺
→ Ghamu:就是因為寫續建 或停建都可以 這才糟糕= =
→ Ghamu:兩個都不算惡搞亂寫 這用腳毛就可以理解吧
→ phoenix1:並沒有續建或停建都可以吧
→ phoenix1:公投法不是說題目要與實際情況相反
→ phoenix1:政府有說要停建嗎?
→ manfa1e:朱立倫的意思是叫貪腐集團不要老想用小動
→ manfa1e:作去惡搞公投，連這都不懂的話，那就不是
→ manfa1e:政治ABC的問題，而是純ABC的問題了 XDD
→ Ghamu:說真的要政治人物不要政治算計不要政治也很
→ Ghamu:諷刺.... 可不知道為啥泛藍似乎很吃這套
→ Ghamu:http://tinyurl.com/b9bk2f3 題目問題
→ Ghamu:"最高行政法院判決指出，法律未限制公投題目
→ Ghamu:採「正面」或「負面表述」，黃昆輝因此勝訴"
→ manfa1e:吃政治算計那套的，不就是老想在公投搞小
→ manfa1e:動作，這個反那個也反的貪腐集團嗎XD
→ Ghamu:對啊~ 林益世燒美金是因為他祖先都美國人~
→ Ghamu:朱立倫 郝龍斌 他們兩個都是藍皮綠骨?
噓 manfa1e:看不出來014燒美金跟公投有啥關係，不過反
→ manfa1e:正吃政治算計那一套的，總會覺得有關囉
→ Ghamu:政治人物處處是政治算計 只有天真的人才會以
→ Ghamu:為政治人物是真的廉政愛民 大公無私 人間極
→ Ghamu:品 從小看魚逆流而上
→ Ghamu:燒美金我只是想說你腦中綠的最貪汙 藍都清廉
→ Ghamu:根本就是理盲又濫情~
噓 manfa1e:綠的不但貪汙，而且還會去挺被關在牢裡的
→ manfa1e:貪汙犯，甚至還幫討特權，本來就是最貪汙
→ Ghamu:呵呵 林益世當初郭素春是怎麼挺ㄉㄋXD?
→ Ghamu:還要當他辯護律師 錄音帶公布出來馬上哭哭XD
→ Ghamu:阿扁有貪 但我認為處理方式真的任人非議
→ Ghamu:....下略 這不是重點 現在再談核四~
→ manfa1e:014連判決都沒有，挺他是很正常的吧,沒聽
→ manfa1e:過無罪推定唷?我比較疑惑的是那些口口聲聲
→ manfa1e:講人權的，卻連最基本的無罪推定都做不到
→ manfa1e:擺明就是雙重標準的貪腐集團囉
→ Ghamu:是呀~ 他無罪~ 就跟你說過了嘛 他家祖先都
→ Ghamu:美國人 才要燒美金不燒紙錢呀XDDDD
→ Ghamu:你說挺他正常 所以你也挺他囉XDD 挖~~~
→ Ghamu:014好感動喔~ 清廉集團有人挺他耶^^
→ manfa1e:沒被判刑確定前，挺也沒啥啊，只有欠缺法
→ manfa1e:治觀念的野蠻人，才會一邊挺判刑確定的敗
→ manfa1e:類，一邊撻伐還沒被判刑的犯罪嫌疑人
→ Ghamu:→ manfa1e:014連判決都沒有，挺他是很正常
→ Ghamu:的吧
→ Ghamu:對呀^^ 無罪推定萬歲~~ 014無罪~~~
噓 manfa1e:被打臉後惱羞了XDD