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: 推 AbidingLovE:玩啥角色,很重要? 我全都玩choi八神whip,ramon,angel 05/25 08:31 : → AbidingLovE:我只是想聽聽跟我原本想法不一樣的內容,這討論也差不 05/25 08:31 : → AbidingLovE:了,這篇我有得到一些答案,因果論成分涵蓋時間因素, 05/25 08:33 : → AbidingLovE:角色相剋這是遊戲設定方面問題,硬要說不被剋不打死 05/25 08:33 : → AbidingLovE:用時間來判斷勝負也是招數就是了? 那我大概了解了,這 05/25 08:35 : → AbidingLovE:篇就到這邊了~打擾大家觀感不佳~~~,因為身邊人都會被 05/25 08:35 : → AbidingLovE:服,很少人提出另一種見解~當然這只是一廂情願自己想法 05/25 08:36 玩遊戲本來就會有一點謀略了. KOF的3on3車輪戰,就是有這麼一種利用體力與角色相性排序的謀略, KOF角色這麼多,總不可能美好到每個角色打誰都是55波, 會有好打的角色對決,也一定有4:6小不利對決或3:7流淚對決(更甚至2:8對決), 採用FTG固有的時間限制,不會讓不利角色被搞到不知道要怎麼動, 或是讓使用不利角色那方玩家發生更消極地放棄試合的一些作為, 加上車輪戰的體力消耗,也不會讓有利角色那方就在那邊等著對方自爆的做法. 時間制也是遊戲設定,角色相性也是遊戲設定, KOF再加上3on3車輪戰的體力彼此消耗, 用1~2個別的遊戲設定去填補另一個遊戲設定產生的原罪,這並無不可. 不是只有猛攻與窮追猛打才叫做FTG, 打得好看精彩那是角色先天就被賦與的, 有的角色就是有那個特色,有的角色就是沒那種特色,KOF也不是每個角色都是猛的, 不然在某經典FTG你碰到死蹲在那邊只有兩招必殺技的某美國空軍少校要怎麼辦? 但那種方式就是這位少校確立20年的固有戰法,也蹲了20年不會有啥大變動啦. 還有,阿鬼,你還是說中文吧, 這邊推文已經有幾句已經是"臨表涕泣,不知所云"了. -- 在199X年核爆後的世紀末,水是非常重要的生存源。 一瓶從廢棄販賣機打出來還能喝的汽水,就能夠集滿一格鬥氣一桶市售牛奶家庭號容量的水就能夠讓氣力全回復。 所以一開始小琳給拳四郎喝的兩杯水, 只能夠讓拳四郎發動一次北斗百裂拳,實屬合理。 《北斗無雙期間推廣簽名檔》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.248.75.178 ※ 編輯: Landius 來自: 60.248.75.178 (05/25 10:47)
kyzusmugoe:話說這次經典FTG新作的美國空軍少校可威的很~ 05/25 11:02
kyzusmugoe:蹲在那邊不動我都快哭了.....Q_Q 05/25 11:02
log56:原來他是少校.... 05/25 11:31
tim0807:再說張學友嗎 05/25 11:53
poweryeh:看到你前面說的3隻角色就覺得沒資格抱怨了 05/25 12:46
DreamWei:原po是無雙高高手...玩無雙都看你的文章@@ 05/25 14:22
DreamWei:SSF4的凱爾蹲著也可以快速前進後退,大型阿力固可以對空 05/25 14:30
gansterblue:無雙一定要爬L大的文章 05/25 15:57
JulyZerg:這篇文章真中肯~~推蹲了二十年 05/25 16:58
RuinAngel:少校不一定是蹲在那啊... 05/25 18:45
RuinAngel:影片一開始妳會以為那少校只想蹲在那 05/25 18:45
RuinAngel:後來就會發現她把妳推到角落然後蹲在妳前面更恐怖 05/25 18:45
RuinAngel:壓制型少校... 還是看遊戲設定的啦沒有蹲20年這種事情 05/25 18:51
Burdened:XDDD 我看到KOF的影子 打背 空摔 Ralf的立C 05/25 20:17
defloration:我記得原PO好像不會玩KOF 05/25 20:31
defloration:現在都嘛最強的三隻直接上,誰管什麼相性好不好的問題 05/25 20:32
akira1013:真正會玩的沒在講話 反而是 05/25 21:28
beyondmiss:TIM讓我笑了... 05/25 21:51
DreamWei:對類似話題早就沒感覺了,到各格鬥聖地混個幾個月.. 05/25 22:07
DreamWei:會發現這種話題跟實戰完全兩回事,強就是強..還分打法勒 05/25 22:08
DreamWei:另外我要正名、請叫他阿力固...不要叫少校...XD 05/25 22:11
Rice816:不對啊,我也完全不管打法啥鬼的,可是我還是很弱.... 05/25 22:23
tonybin:上面有幾個是看文還是看人? 看來這裡還是嘴歡樂比較好... 05/25 22:36
tonybin:別人可以用文字來敘述game中的思路,未必不是增進討論風氣 05/25 22:38
tonybin:的辦法. 是看不懂還是不會寫也不太重要,如果要反論是不是 05/25 22:39
tonybin:直接正論回比較好,用側面論法給人感覺實在很酸 = = 05/25 22:41
tonybin:格鬥聖地是在日本嗎?= =我只知天台被抄了... 05/25 22:45
huhuhahi:是根本懶的看完這系列文章 因為時間從來就不是問題 05/25 23:34
huhuhahi:除了有店家把時間調成超快的以外~ 05/25 23:35
huhuhahi:不管輸還是贏 龜還是衝 只會覺得原PO可能玩太少 05/25 23:41
Landius:我玩KOF從95以後就是家用版玩玩的地步而已,因為我的格鬥概 05/25 23:58
Landius:念從1993年以後就沒啥長進了.(茶) 05/25 23:59
Landius:所以當做一個老骨灰閒著無事耍耍嘴皮子和理論就好. 05/26 00:00
wpfh:相性如果不重要 雅典娜對上金卡法就不會一直打游擊了 草薙打 05/26 03:02
wpfh:山崎也不會那麼辛苦 05/26 03:03
AbidingLovE:我也懶的回了,扣的帽子太重你喜歡就好~又一推要替龜 05/26 08:06
AbidingLovE:作解釋,也不討論原因,說角色打法如此 這我認同阿,但 05/26 08:07
AbidingLovE:我不是說這個..你說的guile那角色招式設定如此,那這隻 05/26 08:08
AbidingLovE:就是以不打死為前提? 對面不動你也沒優勢,所以還是要 05/26 08:09
AbidingLovE:時間壓破對手,採取進攻方式...這樣你認為公平你爽就好 05/26 08:10
哇,如果說你po一個想法但是沒想太多, 就要尋求來自他人的支持,那一定是會被打槍的, 你只想著你覺得有利的那一面,卻忘了想得更周全, 那其他人一定就是就你沒想到的部份講出來的. 意見就是拿來做討論的,當討論一面倒的時候, 你該不該想一下是不是你的意見出了啥紕漏? 你所說的把時間因素拿到, 就相當於當年SNK在SVC Chaos把C側的集氣系角色指令做出限制, 結果遊戲甫出就被一面倒罵翻,家用版做出修正, 因為SNK當年做的就是一種在推翻固有設定的事,好壞自然會有評價. 前面要從實務面,經驗談,理論性都有給意見了, 如果說你只想把話題兜到龜不龜的爭議, 那不應該開這種討論遊戲設定的題目. 就算不說軍佬,KOF也是有像雅典娜這種防守型的角色, 防守型的角色本質就是擁有強大的防衛性能, 加以細分的話,這類角色又分成三種: (1)主打就是擾亂對手的進攻節奏加以回擊(如軍佬&雅典娜), (2)在一個有利的間距下封鎖對手(如春麗&比利), (3)一部份的力量型單發角色, 擁有強大反制進攻能力,但缺乏近戰多擇收益(如本田&鐵球); 常態上進攻火力都不會很強,甚至會有攻的收益不如守的情況. (至於有沒有瞬發進攻火力那看製作小組有沒有愛) 那麼你再想一想,時間制的取消對於這類角色是有利還是不利? KOF要考慮的因素更多,會不會造成說過於絕對的戰果?
JulyZerg:所以~~你叫一個防守型角色去攻擊就是公平? 05/26 08:22
JulyZerg:我手上拿著棍子~~ 幹嘛跟你拳腳摸來摸去 05/26 08:22
JulyZerg:龍五哥 還不是要靠手上有槍!!! 05/26 08:23
JulyZerg:也許~~你認為要近身攻防戰~~ 但是我手上有武器~就 05/26 08:23
JulyZerg:是打的比你遠 幹嘛跟你近身 05/26 08:23
DreamWei:相性有差、但沒很重要,哪隻打金卡法不辛苦?草薙打誰都很 05/26 09:27
DreamWei:很辛苦XD 05/26 09:27
※ 編輯: Landius 來自: 60.248.75.178 (05/26 09:33)
DreamWei:有差的是打爪子要有飛道、打鐵球跳躍要夠高、類似等等 05/26 09:33
DreamWei:回歸本題的話、時間制取消我覺得不錯、某些場合會打很久 05/26 09:34
Landius:主要是KOF角色群太異色的角色比例過少,所以角色攻防看起來 05/26 09:37
Landius:好像不太重要. 05/26 09:37
Landius:不過這串的串主想要時間制取消的原因就是不想打太久耶. XD 05/26 09:38
Landius:取消時間制我在想SFC的七龍珠超武鬥傳算不算是一例... 05/26 09:39
tonybin:樓上實在很熱心,可是有點被當作空氣嫁了= = 05/26 09:42
tonybin:2D格鬥都快掛了,攻防方法論和做成法幾乎都是像定石和通例 05/26 09:44
DreamWei:時間制真的取消的話,就現在而言、比賽要遇到打到時間到 05/26 09:45
DreamWei:真的不多,尤其kof不是每局都是滿血開場的... 05/26 09:45
tonybin:,剩下的只是系統時間空間的微調和變化.不管玩家是不是理解 05/26 09:46
tonybin:,講白點還不是你做什麼他做什麼,抗議無效!! XD 05/26 09:46
DreamWei:真的要打很久就是兩個都防守型的、所以時間制取消只會 05/26 09:47
DreamWei:影響少部份人... 05/26 09:47
tonybin:當然如果不更深入去了解,只憑我認為我定義就去對戰 05/26 09:48
tonybin:那當然一些禁東禁西無理的事情就到處都是= = 05/26 09:49
nurikosp:說中文....那應該要把試合改成比賽 05/26 17:32
nurikosp:我覺得AbidingLovE好像諾威司機....很愛自己定義 XD 05/26 17:35
pilimovies:諾威司機....神人也XD 我記得當初一直叫人跟他真人快打 05/26 23:16
pilimovies:抬拳還是啥? 另外 漆原大說的SVC C設限制是啥? 第一次 05/26 23:17
pilimovies:聽到有這東西...是指沒分段集氣 還是有什麼不利的嗎 05/26 23:17
pilimovies:SVC不太熟.. 05/26 23:18
shiuichi:SVC老卡側角色的蓄力技 無法用↙來偷懶蓄力 05/26 23:40
shiuichi:換句話說 要嘛就是用←蓄→或是↓蓄↑這種正確指令 05/26 23:41
shiuichi:真的要用↙,指令就得是↙蓄←→與↙蓄↓↑.... 05/26 23:43
shiuichi:↙蓄→或是↙蓄↑這種偷懶方法無法使用了... 05/26 23:44
ojean:Abiding說的guile遇到對面不動也沒優勢 要時間壓迫對手 實在 05/26 23:45
shiuichi:而且更機車的 老卡角色不能用↙簡便蓄力 但金老師卻可以 05/26 23:45
ojean:是沒道理 有氣功跟拳腳啊 跟時間一點關係也沒有 再給你時間 05/26 23:48
ojean:你破不了還是一樣血量輸 05/26 23:50
pilimovies:喔喔 感謝S大解說 以前沒在玩C社可能覺得不重要 現在 05/27 01:36
pilimovies:SF4就很重要 像拳王頭錘接UC一定要這樣按 05/27 01:37