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※ [本文轉錄自 Stock 看板 #1c22MciL ] 作者: xavierlinw (xavierlinw) 看板: Stock 標題: [請益] 貸款2.5%去投美債4.5%可行嗎? 時間: Sat Mar 30 22:45:56 2024 如題,如果貸款年利息是2.5%,拿去投在美國長期公債,直接透過海外券商買美國公債( 不是台灣的美債ETF喔),這投資是否可行? 排除將來可能換回台幣時有匯差(但有可能 是匯兌獲利),所以不考慮匯兌風險。 計畫長期放至少5年以上。這投資看來是幾乎無風險的投資,請問各位高手建議嗎?盲點 ? 要注意的地方等 感謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.63.173 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1711809958.A.B15.html
superamd : 糕03/30 22:46
※ 編輯: xavierlinw (58.114.63.173 臺灣), 03/30/2024 22:47:34
hihi29 : 借錢文也太多了吧 高點到了03/30 22:47
crystal0504 : https://i.imgur.com/40hlkdK.jpeg03/30 22:47
※ 編輯: xavierlinw (58.114.63.173 臺灣), 03/30/2024 22:48:07
kakuson : 看你的還款能力!有抵押貸款還可以,信貸,就看你 03/30 22:47
kakuson : 薪水夠不夠還 03/30 22:47
gwendeck : 要買直債,放到到期可保本的,才會沒風險。 03/30 22:48
gtaped05550 : 上次一堆借錢文出來是21年的時候 03/30 22:49
Mithra : 沒有不行,不過要有夠多的低利額度,不然貸一百也只 03/30 22:49
Mithra : 能多兩萬 03/30 22:49
guppys2005 : 很多人在做了... 03/30 22:49
gn7722 : 真的完蛋,你以為真的穩賺? 03/30 22:49
RaiGend0519 : 風險不少 03/30 22:49
xavierlinw : 已考量還款現金流 03/30 22:50
gn7722 : 股債雙殺,加上付利息,讓你爽歪歪 03/30 22:50
cospergod : 不行 這都一天10%的 看不起美債 03/30 22:50
Roderickey : 早就已經在貸了 2.05%咧 03/30 22:50
RaiGend0519 : 而且算一算可能沒有你想像中的獲利多 03/30 22:50
gwendeck : 不然,像昨晚的PCE又更高了,通膨再起,若以後再升 03/30 22:50
Tigerman001 : 匯兌損失 要考慮 03/30 22:50
gwendeck : 息,就可能會賠錢,所以要買直債,放到到期,有保 03/30 22:50
gwendeck : 本,才安全的 03/30 22:50
sonatafm2 : 這邊都每秒賺幾百萬的你這問題會被笑 03/30 22:51
Gipmydanger : 不考慮最大的風險,ok喔 03/30 22:51
zzzzzlss : 信號來了 03/30 22:51
gn7722 : 你這樣套利是能多少,照你期望也才賺一咪咪 03/30 22:52
gn7722 : 不照你期望還會賠錢 03/30 22:52
Tohkachan : 匯率現在不漂亮 請考量匯損 03/30 22:52
a10141013 : 風險是匯率 32根本不想換美元 03/30 22:53
xavierlinw : 回gwendeck大:是的 考慮過保本問題所以打算買直債 03/30 22:53
nocash : 早就一堆人在貸了,台灣又不敢升息,不借有點傻 03/30 22:54
Tigerman001 : 32變29 你五年的套利就是變白工 03/30 22:54
lipstick : 可以 03/30 22:54
a10141013 : 特別股就有4.5了 不用承擔匯兌損失 03/30 22:55
a10141013 : 32換美元幾乎是賠吧 歷史區間28-32 03/30 22:55
timidwei : 又是一個在幻想的債蛙 03/30 22:56
xavierlinw : 回Roderickey: 請問你貸哪一間銀行? 謝謝 03/30 22:56
xxgogg : 這招不就是去日本貸款然後拿去買美債,然後再拿美債 03/30 22:56
xxgogg : 抵押借出日幣繼續買美債嗎0.0 03/30 22:57
tw77769 : 蒸丸 03/30 22:57
sungtau : 不考慮匯兌風險當然可以 03/30 22:58
sirins : 沒套利也有資本利得,但現實是否骨感沒人知道 03/30 22:58
tedcat : 只有2%的話你不如定存一年 現在1.68趴的樣子... 03/30 22:58
cospergod : 32便29難道就不會再回32?嫌少就自己本少吧 呵呵 03/30 22:59
xavierlinw : 回a10141013大:推薦哪個特別股呢?風險跟美債比是 03/30 22:59
xavierlinw : 否低? 03/30 22:59
Betances : 美國政府真傻,在市場借錢要給人家4.5%的利息。怎 03/30 23:00
Betances : 麼不來台灣借,只要2.5% 03/30 23:00
Tigerman001 : 他在問風險啊 匯率本來就是風險 不是嗎? 03/30 23:00
gn7722 : 對欸,樓上邏輯真好 03/30 23:01
gn7722 : 美國政府怎麼不敢台灣銀行借錢就好了 03/30 23:01
gn7722 : 怎麼不跟 03/30 23:01
gn7722 : 還要放債券給你們買 03/30 23:02
gn7722 : 好奇怪喔 03/30 23:02
horseorange : 這看起來是幾乎無風險的投資 XDDD 03/30 23:02
m180 : 匯率也可能賺更多,所以持平討論不算風險吧? 03/30 23:02
gest7240 : 整天匯損 多菜 就留著美金就好了 幹嘛換回來 會急 03/30 23:02
gest7240 : 用這筆錢 那就不要做這種套利 03/30 23:02
m180 : 風險一般是指負面的,但你匯率可能賺更多 03/30 23:03
m180 : 而且沒有人規定你要賠錢的時候賣掉美元 03/30 23:03
Tigerman001 : 你賭降息 美金就會下去,除非不降息,美金才能一直 03/30 23:03
Tigerman001 : 維持強勢 03/30 23:03
m180 : 不賣最壞狀況擺個三五年總會回來。 03/30 23:04
MIT5566 : Pce不是降溫?哪來更高 03/30 23:04
gest7240 : 美元資產 絕對比 台幣資產 穩當 03/30 23:04
xavierlinw : 我也覺得匯率的風險可以排除 不要換回繼續投資 03/30 23:05
dream1124 : 考慮匯率風險和其他機會後,才2%多的利差根本不划算 03/30 23:06
F93935 : 美債20年5%你不壓 現在4.5才想問 03/30 23:06
xavierlinw : 請問其他的什麼更划算呢? 03/30 23:07
amazingwow : 財富密碼啊 03/30 23:08
m180 : 0.5。%是有茶多少 03/30 23:08
natukage : 最大問題就是現在是32鎂一點也不想換… 03/30 23:09
BruceChen227: 五年? 675正二啦 你覺得指數五年後還會是2萬嗎 03/30 23:09
Tigerman001 : 還有 誰說通膨不會再起 那也是風險,除非你要到期, 03/30 23:09
Tigerman001 : 問題是直債 也有流動風險,公司債也有倒債風險 世 03/30 23:09
Tigerman001 : 事難料,幾年前,你有聽過負值etf嗎?你曾想過雷曼兄 03/30 23:09
Tigerman001 : 弟會倒?這都是風險 只是機率很低,但 他就是發生了 03/30 23:09
TCPai : 太聰明了,禮拜一All in 03/30 23:10
gest7240 : 你在台灣買大盤指數etf 在美股可以買可能更好的voo 03/30 23:11
gest7240 : 假如以投資 美金不會比台幣難用 我是真搞不懂整 03/30 23:11
gest7240 : 天匯兌風險的是什麼概念 投資又不是做生意 要把錢 03/30 23:11
xavierlinw : 有些人覺得投資一定可以買在最低點買在最高點 蠻妙 03/30 23:11
gest7240 : 匯回來繳稅 把美金換回來 對國際投資來說反而風險 03/30 23:11
xavierlinw : 的 03/30 23:11
gest7240 : 比較高 03/30 23:11
m180 : 不可能發生的風險真的發生了就是毁滅性的,我當初 03/30 23:11
m180 : 也以為ftx很穩,美元定存8%就衝了。結果就倒了。目 03/30 23:11
m180 : 前仍在求償中 看似會賠錢 03/30 23:11
worshipyou : 還可以吧,還沒降息 03/30 23:12
m180 : ftx世界第二大的交易所 03/30 23:12
icedog122 : 賺爛 03/30 23:13
xxgogg : 0050 20年年化報酬率10%沒有匯率風險要不要考慮一下 03/30 23:14
Xyla : 意義在哪?即使照你劇本走,你還是很窮不是嗎 03/30 23:14
agvnol : 糕 03/30 23:14
repast : 2.5%太高了吧 樂天1.95%給你參考 03/30 23:15
Tigerman001 : 還有 買債不是穩賺的,除非你買的是 美國直債.然後 03/30 23:16
Tigerman001 : 到期領回。不然 還是可能賠錢的 03/30 23:16
redhot99 : 股市創新高 一堆人買美債 搞不懂 03/30 23:16
Xenia1050 : 可以 除非美國倒台 03/30 23:20
sbilor : 絕對可行 03/30 23:21
m180 : 股市新高你不買債跑去買歷史新高的股? 03/30 23:22
Kobe5210 : 專心做股票就好。 03/30 23:23
Kobe5210 : 債券就算賺錢,也是報酬率低到哭的投資。 03/30 23:23
ots625 : 美國目前還不會倒,當然可 03/30 23:24
prtscscroll : 不要換回繼續投資? 但如果等你七年後要投資時標普 03/30 23:25
prtscscroll : 五百已經一萬點了怎辦 求穩的代價可能是錯過股市報 03/30 23:25
prtscscroll : 酬而且還在遠高於現在的點位進場 到頭來風險更大 03/30 23:25
m1234 : 就是我,利率2.1%,拿去放IB 4.8% 03/30 23:25
timidwei : 一堆就是被投顧或網紅騙去買的 快笑死 03/30 23:26
tumusi : 匯率關係你也要研究 ,賺價差跟匯率頂多一來一往, 03/30 23:28
tumusi : 最後持平, 03/30 23:28
m180 : 怎不說現在就是在遠高於一年前的高點進場? 03/30 23:28
if2 : 會贏喔 03/30 23:28
m180 : 二萬點追股票vs先買債等待,說真的我也不知道該去 03/30 23:28
m180 : 哪邊 03/30 23:28
OnePiecePR : 單純美債是 ok 03/30 23:28
jim543000 : 你要確定有還款能力才能這樣玩 03/30 23:28
Diver123 : 匯率風險都沒考慮嗎?可能賺了債息賠了匯差 03/30 23:29
jim543000 : 不用考慮匯差 這是小問題 擺長線要用慢慢換就好 真 03/30 23:30
jim543000 : 的急用也能賣債券 03/30 23:30
ian9510 : 沒有4.5%還款也沒負擔的話就可以套利 03/30 23:31
northsoft : 渡邊太太 03/30 23:32
admon : 比國內定存還糟 03/30 23:33
Lowpapa : 快點 03/30 23:35
Diver123 : 如果一定要買債的話,我是覺得買短債風險比較低 03/30 23:35
jim543000 : 比國內定存好得多?要是開戰 新台幣沒得跑 你有海外 03/30 23:36
jim543000 : 資產還有機會逃 03/30 23:36
XDXD666 : 穩到爛啊 台灣太保守導致儲蓄過高 投資太少 03/30 23:37
roots5071 : 拿FTX跟美債比風險?真的好幽默XD 03/30 23:38
turndown4wat: 不考慮匯差是貸款不用還? 03/30 23:39
THE7088 : 可以吧 03/30 23:39
WenliYang : 真的身邊一堆從沒投資的人 通通在做 03/30 23:42
invidia : 只賺2%為何不定存就好? 最近利率也升了 03/30 23:42
zxcv91039 : 賺這一咪咪 有更好的選擇 03/30 23:45
metallolly : 我不知道,但你要投債 每月還錢的話幹嘛不直接拿錢 03/30 23:47
metallolly : 定期定額就好?又不是為了搶28那時候 03/30 23:47
qk3380888 : 要要要 03/30 23:47
oread168 : 累得要死只賺2% 還要考慮匯率 03/30 23:49
prtscscroll : 做決定當然是看未來 又回不了過去 03/30 23:50
stocktonty : 06.07那時也一堆人這樣玩高息貨幣跟連動債 03/30 23:51
jingbaby77 : 覺得借錢投資都不太行 除非不會急用錢 03/30 23:52
jingbaby77 : 不然急用錢賠價差也沒用 03/30 23:53
jack0216 : 定存1.3 搞這個2%還不是穩賺 03/30 23:55
jack0216 : 還要賭匯率根美債價格 03/30 23:55
faelone : 2%直接美元定存就好惹 03/30 23:56
psappp : 現在匯率32 你知道嗎? 03/30 23:56
zuo : 你是第一次買美金嗎?台幣32叫不考慮匯率風險? 03/30 23:57
zuo : 升值到28就虧10幾%了 03/30 23:57
metallolly : 32美金很高,你這樣借錢換美金我覺得風險太高 收穫 03/30 23:58
metallolly : 太少,還不如定期定額就好 03/30 23:58
kinchla : 美國降息美元貶值台幣升值 匯差利率兩邊賺 懂? 還 03/30 23:59
kinchla : 在那邊匯損 邏輯堪憂 03/30 23:59
metallolly : 如果美金現在28我覺得可以借,但現在32借一筆把自己 03/30 23:59
metallolly : 壓力搞這麼大 賺那2%風險不合吧 03/30 23:59
kinchla : 買直債同時要放空美元才能鎖匯率 達成兩邊賺的效果 03/31 00:02
kinchla : 不過根據債券凸性 匯損還是比價格資本利得小非常多 03/31 00:02
azcooper : 問就是可以 怎不買美金定存套牢 03/31 00:02
loopdiuretic: 早就一堆人這樣做了 就算套利而已吧 03/31 00:03
kinchla : 債券價格與殖利率關係並不是直線 而是曲線 不是用 03/31 00:03
kinchla : 等比例換算價格 03/31 00:03
paimin : 央行就這樣一年賺兩千億 你也可以 03/31 00:03
MADAOTW : 銀行不是有賣美債? 03/31 00:05
m180 : 推薦你交易所幣安美元定存18% 唯一風險是幣安倒閉 03/31 00:07
m180 : 但我認為不會倒,否則很多人無法操作加密貨幣會引 03/31 00:07
m180 : 起社會動盪不安 幣安大到不會倒 03/31 00:07
william0916 : 其實可以 03/31 00:09
powerbyke : 人家在問借錢買美債 扣除成本可賺2% 一堆人在那說不 03/31 00:10
powerbyke : 如台幣定存 誰會借錢做台幣定存啦 03/31 00:10
MADAOTW : 匯率到28時美股債也沒什麼好標的吧! 03/31 00:10
jagger : 問就是可行 反正到時候賠錢了也不是我 03/31 00:12
azcooper : 可以,幫你拍拍手搖旗吶喊 03/31 00:12
tb1201 : 請問如果買直債到期,匯率虧損32變29,那放著等、之 03/31 00:13
tb1201 : 後會率好再換回嗎? 03/31 00:13
bray : 說不定的就是外行,不給反駁,我這樣做不知道賺多 03/31 00:15
bray : 少了,有興趣站內我 03/31 00:15
seou : 前2年就一堆借日幣轉去美元定存的 03/31 00:16
s074074qq : 這邊90%輸家 來這裡問不到答案的 03/31 00:17
metallolly : 的確!我外行 你就借吧。~ 03/31 00:17
cloud7515 : 其實問得到啦 90%嫌棄的就是答案 03/31 00:18
sismiku : 早就… 03/31 00:19
batman0725 : 不行 03/31 00:23
NCKUCS5566 : 這裡嫌棄的股票:西瓜金/紅茶店/支那股市… 建議你 03/31 00:24
NCKUCS5566 : 快歐印 表現應該會吊打台積/NV喔XDD 真搞不懂這種 03/31 00:24
NCKUCS5566 : 推文是想表達什麼?自以為是清流嗎? 03/31 00:24
rdjs : 早就在做了,房貸信貸等值轉無風險套利 03/31 00:24
jimhall : 匯差賠錢也是賠啊 自己都說了 03/31 00:24
justareader : 債是給資產族最資產配置用的。如果你不是閒置資金。 03/31 00:25
justareader : 是用借來的錢 而且只為了賺2% 我建議是不要去操作這 03/31 00:25
justareader : 件事 先去多看書吧。你這行為就像看到人家開店很好 03/31 00:25
justareader : 賺 就衝進去加盟了 然後就沒有然後了 03/31 00:25
jimhall : 不然就做匯差的避險 03/31 00:25
justareader : 你知道美金換匯 買賣各一次的換匯手續費嗎? 03/31 00:26
rdjs : 國際大炒家借日圓也是這樣搞,不然你認為大家關注 03/31 00:27
rdjs : ycc是在幹什麼 03/31 00:27
WSY000000000: 當長期穩定收入可,資產利差配置。 03/31 00:27
iyoiyo123 : 超爽好不好 現在低利時代 不貸就是無形損失 03/31 00:28
jimhall : 利差對匯差的影響 教科書等級的經典議題 叫人忽略 03/31 00:31
jimhall : 的是?? 更何況這利差資訊市場上沒其他人知道嗎? 03/31 00:31
jimhall : 高機率是白做工或超低報酬 除非能力超強 03/31 00:32
Huwaz : 可以 你發現財富密碼了 03/31 00:37
cityhunter04: 韭菜越來越多,看來高點到嘍! 03/31 00:43
seerp : 現在才發現? 03/31 00:49
spiderway : 上次武肺借貸版爆滿現在都財富自由了相信自己就衝 03/31 00:53
spiderway : 吧 03/31 00:53
HardyJJ : 早就all in全貸了.. 03/31 00:56
rahim : 央行就這樣玩呀,只是差在央行台幣資金成本比你還 03/31 00:59
rahim : 低 03/31 00:59
rahim : 央行資產負債表攤開,就是滿滿的台幣負債+美元資產 03/31 01:00
rahim : 呀 03/31 01:00
justlink : 1.88% v.s. 5.4% 路過 你是不是晚了? 03/31 01:02
justlink : 30鎂左右不換,現在32鎂才來換? 03/31 01:05
jim543000 : 白癡都知道美元資產穩的不要不要 雞蛋放呆股還不如 03/31 01:06
jim543000 : 買美債或 VT VTI 03/31 01:06
jim543000 : 還在擔心匯損 開戰連匯都沒得匯 新台幣直接變壁紙 03/31 01:09
jim543000 : 但32買美元確實是很爛的時機 正常看到30~30.5就要 03/31 01:09
jim543000 : 洗出去了 03/31 01:09
jack701005 : 貸滿歐印美債再質押6次,年底數錢 03/31 01:10
swgun : 哪一個銀行敢跟我講2.5%我會揍人 03/31 01:14
xc2v : 政確選哲 03/31 01:15
a9564208 : 記得先扣30%稅金 03/31 01:37
m9315030 : 直債不用扣30%吧 03/31 01:41
Phamalpha : 你就貸款做 借錢做 偷偷做 不要講出來 03/31 01:45
ppbro : 為什麼去年不問 03/31 01:47
Arkzeon : 不可行,2%利差對比風險實在不算划算 03/31 02:04
porter7 : 確實比保險儲蓄險還有定存還好 03/31 02:16
Raikknen : 當然可以 03/31 03:12
qoqocat : 匯損喔,我只能說齁美元走弱建立於什麼自己應該知道 03/31 03:39
qoqocat : 吧,阿一定程度降息造成殖利率降不就代表你債券賺錢 03/31 03:39
qoqocat : ,不要別人講什麼你信什麼 03/31 03:39
qoqocat : 怕的是滯脹之類的導致利率下降不如預期,導致的一連 03/31 03:42
qoqocat : 串問題啦啦啦 03/31 03:42
laechan : 你以為央行不知道很多人現在在幹嘛嗎?不然美國沒升 03/31 04:34
laechan : 息它為何升息? 03/31 04:34
qwert8085 : 信號真的來了 03/31 05:24
ProJ : 行 03/31 05:30
knives : 32才在進場換美金,難不成你也是預期台幣要貶到35? 03/31 05:55
rdjs : 這幫的人會講勸你不要,然後自己偷偷做 03/31 06:24
hwei9582905 : 你買美債只賺2%,但是台灣通膨高於2%欸,要不要再 03/31 06:27
hwei9582905 : 想想? 03/31 06:27
longkiss0618: 借阿 反正都是多賺的 03/31 06:38
smallkop : 整天匯損,台幣都32了哪裡匯損 03/31 07:12
hohoman : 看美元降息後,債券的資本利得有沒有超過匯損。 03/31 07:23
seanidiot : 你覺得現在的匯率會讓你之後有匯兌收益? 03/31 07:39
s114752 : 2.5就算了吧 03/31 07:47
FourSkill : 好奇說IB美元放著 就有4.8%的人 03/31 08:05
FourSkill : 真的有放過而且拿到4.8%嗎 03/31 08:05
ze810125 : 投資歸投資 現金或保險部位換美債不衝突啊 會真的 03/31 08:10
ze810125 : 把全部身家歐印的人本來就是少數人 03/31 08:10
aqoojack0204: lag一年? 03/31 08:14
kids2224 : 哲哲早就説過這可行了 前提是你有現金流持續入戶頭 03/31 08:26
ab4daa : 歐印 03/31 08:34
chowencheng : 匯差可能超過利差 03/31 08:34
NicholasTse3: 這個操作利差太小 匯兌就是最大的風險 那你如果打算 03/31 08:41
NicholasTse3: 放滿整個金融風暴週期 這樣的獲利表現也不佳 03/31 08:41
g0t24568 : 這應該去年就要做了 去年房貸2.05% 投殖利率7% HSBC 03/31 09:16
redlance : 台灣美債ETF幾乎和TLT沒差異 還不用被預扣股息稅 03/31 09:19
redlance : 何不買台灣ETF就好 03/31 09:19
m180 : 他推薦幣安usdt 定存 18% 我有買絕非說說而己: 03/31 09:23
m180 : https://i.imgur.com/xOEZHoO.jpg 03/31 09:23
Virness : 央行要是再升半碼 美國不降息 03/31 09:24
Virness : 你就再繳貸款了 03/31 09:24
kcman : 央行 金管會不高興 03/31 09:45
Iperfection : 短債較佳 03/31 09:48
Iperfection : 央行重貼現率 03/31 09:48
Iperfection : 1981年12.25% 03/31 09:48
Iperfection : 1974年14% 03/31 09:48
Iperfection : 1961年14.4% 03/31 09:48
Townshend : 要擔心匯差會賺太多 03/31 09:54
globin : 這邊一堆隨便年化報酬100%的,這利差會被他們笑 03/31 10:07
mcucte : 台灣央行印的新台幣比你想像的更多,有經濟體大小 03/31 10:21
mcucte : 來說,比例規模應該超過美國了吧!捨不得拋售外匯 03/31 10:21
mcucte : 存底收回新台幣,才是問題 03/31 10:21
okah : 現金流ok的話怎麼不行? 03/31 10:41
Rinkochar : 可以 03/31 10:57
flyfoxxy : 問題就是賺太慢 03/31 11:20
horb : 賺很少就是了 03/31 11:41
furnaceh : 2.5%很小耶 03/31 11:49
m9315030 : 這是額外賺的,只要風險夠低,賺得少也沒差 03/31 11:49
biglock : 確定央行不會繼續升息嗎? 03/31 13:01
faultless : 可以呀,但你每週本金也是要還的出來 03/31 13:07
ninet : 匯損影響很大,不能不考慮 03/31 13:31
InfocusM510 : 現金流沒問題的話why not 03/31 13:31
InfocusM510 : 一堆軍公教都在貸 不怕裁員又低利 不借都感覺虧了 03/31 13:32
kbytchen : 你拿去定存好了…. 03/31 14:22
buyoption : 低調 03/31 15:07
BlueBird5566: 定存!!! 03/31 15:57
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: KOTD (220.129.32.251 臺灣), 03/31/2024 18:33:50