好文!!! [新聞] 艋舺新加坡上映 台語要配成國語

[fishLIN (苦 集 滅 道)]

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]

作者: Rhomb (風吹菅芒花) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 艋舺新加坡上映　台語要配成國語
時間: Sat Mar 20 19:27:55 2010

新加坡是很可惜的國家。

大家都知道，在世界上不同的國家裡，
漢人在這個世界上超過十億以上，
包括中國、港澳、新加坡、台灣、東南亞…等等，
除了中國和中華民國，使用北京話當官方用語以外，
只有兩個行政區，是使用不同於北京話的漢語「廣東話」，
當作全面的行政、法律、教育語言，
一個是香港，一個是澳門。

我們台灣很多人會說台語，就像港澳人說廣東話，
聽起來好像我們都有保留不同於北京話的南方古語能力，
但是，港澳跟我們不同的地方在於，他們的教育是，
「任何中文文章，人民都有能力用廣東話唸出。」

例如，有幾個人可以像這個影片一樣，用台語唸出「將進酒」？
http://www.youtube.com/watch?v=sANnrUeNCSA
我們或許會用台語作生意，買賣，
但是看到一篇古文「出師表」，或是一篇法律公文，
能夠用台語把它"一字一字"唸出來的人才，有多少人？
不是用台語翻譯成很白話喔，
例如：「先帝創業未半，而中道崩殂。」
不是叫你用台語白話說出：
「舊皇帝劉備，興復漢室兮願望亦未完成，著到一半兮時袸過身去啊。」
而是叫你用台語唸出「先帝創業未半，而中道崩殂。」

用台語字字唸出來，
這樣的能力，只有老一輩有受過不同於日本時代的「漢學堂」私塾教育的老人，
或是很常接觸「戲曲、布袋戲、歌仔戲的人」才有辦法唸出來。

但是港澳不是，他們是連古惑仔混混都能夠用廣東話唸「古文」，
因為這是他們的教育，古文教育對香港人或許不太重要，他們是走務實主義，
但是他們就是有著這樣的「能力」，除了一些真的罕用的古字唸不出來罷了。

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對港澳人來講，他們會說我們講的話就是「中文」啊，
但是我們台灣人所想的「中文」，
就不會像他們一樣，說自己的台語是「中文」，
因為我們的中、青一代，根本沒有「台語的中文能力」，也沒有「台文教育」，
所以我們觀念的中文是「北京話中文」，
甚至我猜還有一半的台灣人以為，台語不能用「中文書寫」Orz
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回到主題→新加坡不準方言出現太多在電影裡，

「方言」的定義是什麼？
方言的定義就是，一個語言裡面，不同的方言彼此可以「互通」，
例如台語，在台中市區是「內埔腔」，在台中海線是「海口腔」，
「內埔腔」跟「海口腔」就是台灣裡的「方言」，
兩種「方言」雖然溝通有點因難，但是可以互通，這才叫作方言，
而不能互通的漢語，就絕對不能算是方言，而是兩種不同的「語言」。

例如，台語跟北京話「完全不能互通」，
或許你找兩個年輕人，一個講台語，一個講國語，他們可以互通，
然而這是因為該兩名年輕人都有了解對方語言的能力，
但你如果去中國北方，找一個80歲以上只懂北京話的老人，
跟在台灣，找一個80歲以上只懂台語的老人，
兩個待在一起，會連很基本的打招呼都做不到，

台灣老人：汝好(LI-HOO!)

北京老人：狸猴??說啥話呀？啥兒意思呀？

這不是一個隨便舉的例子，而是台語跟北京話的「同源詞」還低於德語跟英語，
這樣兩種不同的語言，
中國、中華民國、新加坡…等，竟然把 閩南語/台語/福建話，認定為 北京話 的方言！
中國及中華民國的官方搞出一個如此虛幻「中華民族/華人」的國族洗腦主義，
認為所謂「華人」只有一個語言「華語」，廣東話客家話台語等都是其的「方言」…

而國際語言學的分類方式完全不同，
是將漢語族下面的漢語，分作至少8種，

沒記錯的話，是閩語、粵語、客語、吳語、贛語、北方話、湘語、晉語等。

例如：

台語是被分在「閩南語」下面的台灣支流特色，潮洲話也是分在「閩南語」下面，
台語跟潮洲話可以互通。

而上海話是被分在「吳語」的下面，浙江話也是被分在「吳語」的下面，
上海話跟浙江話可以互通。

然而，不同漢語是無法互通的，只有部份單字音相似，但是文法、辭彙差異很大。

再回到主題，為什麼我會說「新加坡很可惜」？

因為新加坡的閩南移民，有近7成以上，跟台灣很像，
新加坡沒有國民黨會來屠殺他們的大部份精英，及醜化毀滅他們的台語或客語，
他們原本可以成為一個「跟香港一樣，用自己民族的漢語-廣東話，當作官方語言」，
這樣就有著本族語言的尊嚴，
但是他們不是，
他們強制推行「華語」(北京話)，使得人民本身就講福建話，還要學華語，英語，
搞的現在這一代母語能力可能比台灣的年輕人還爛，
李光耀自己這幾年就有說過，新加坡的華文教育，老實講是失敗的。

還有一個大家可能不知道的一點，
不是只有台灣很無腦的蠢蠢的用「好台喔=俗」 或是「講台語好粗俗」等等，
用汙辱自己台灣的用語來形容俗的事物，
新加坡年輕人用語有兩個詞，叫作「阿明」跟「阿蓮」(這兩個名字是閩南人常取的小名)
他們把這兩個詞，代表講福建話的粗俗百姓，

台灣少女：那兩個人講國語的腔好重，好像都講台語，一定是台客。
新加坡少女：討厭啦~~！剛剛有兩個「阿明」來跟我搭訕>_< 以為我是「阿蓮」唷~

就是如此，新加坡沒有國民黨破壞他們的本族文化與語言，
卻也可以搞成這種德性，
而且不只是如此，李光耀還在幾十年前改「簡體字」做為國家用字…
搞的現在正體字只有台灣跟港澳在用，
都2010年了，還在限制電影裡面的所謂「方言」不能超過多少多少，
這跟幾十年前台灣的老三台，
還有當初史豔文被「割聲帶」的政策，都在搞一樣的事，
但是國民黨這點被唾棄了，新加坡卻到現在還在這樣。


很可惜，新加坡原本可以遠離中國國民黨跟中國共產黨，
可以成為一個閩南文化的國際花園，
還可以輸出福建話流行歌曲來台灣，帶領台灣的台語流行市場走向時尚風行，
可以預期這樣的話，台灣就會有很多台語的年輕一代的明星，
就像香港輸出了粵語流行文化到馬來西亞的粵人後代，
導致馬來西亞年輕人到我們這一代，廣東話能力也很好，
但是新加坡不是，流行音樂文化不但不能影響台灣，
還有一大堆的新加坡年輕明星唱華語歌來台灣混。

河洛人沒有一個像香港粵語流行市場那麼的強勢的「河洛語流行市場」，
在電影、電視、流行音樂界…等等，才會這麼弱勢，
連碩果僅存的霹靂布袋戲，也是用著聽不懂的「北京話系統的文言台語」，
而該死的沒有繼承傳統布袋戲裡，文雅又聽的懂的「台語系統裡的文言台語」，
我從來沒有聽過有人可以不靠字幕"聽"的懂霹靂布袋戲，
我朋友的阿公超愛史豔文，不三時都聽他在抱怨：黃俊雄的兒子怎麼那麼不成材？
連木偶的靈魂，配音唸白，都可以搞爛成這樣。


只能說這是河洛人的悲哀，各方面都是。

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◆ From: 114.38.52.72
推 annitinar:三國時代的人 是用台語唸出師表的嗎?
→ smallpuma:霹靂現在不都是看特效嗎?
推 dio0204: 五樓用RAP唱出師表
推 sun8:新加坡喜歡抱中國大腿已經很久了...
推 Realthugz:李光耀當年的強硬手段也不輸KMT阿
→ Realthugz:港澳很妙  人人可以用粵語念詩經
推 a7526746:五樓用台語rap唸出師表
噓 e1q3z9c7:很多地方不通順
推 weijiekuo:為什麼要b我啊  感羚羊~~
→ kimfatt:Ah ben & Ah Lian
推 POWERSERIES:雖然人家華語教育失敗 但至少人家英文教育很成功
推 Hans14:過身去啊
→ twowugs:新加坡也沒有英語教育很成功吧 基本上是搞得自己四不像
推 kisswatch:push
→ twowugs:這陣子才有在檢討語言教育政策的聲音
→ junkisui:其實根本沒有甚麼華語政策吧 鼻屎國王都自認是香蕉人啦
→ Realthugz:別忘了她們非英語系國家 這樣不成功? 看你如何定義了
推 BioMachine:推
推 sarada:新加坡政府推動講正確英語運動和華語運動已經好幾年了吧
→ twowugs:台灣也不應該強調某一單一語言 不管是中文還是台語
→ kgb560:有些新加坡年輕人根本不講華語 都是香蕉阿~
推 Realthugz:只會國語台語太少了  科科
→ twowugs:台灣的語言(含原住民語言及新住民語言)至少也20種上下
→ avaug:這樣也在悲哀 莫名其妙
就是你這樣反應的人在台灣很多，我才覺得悲哀，
這些在不同國家都是很基本且理所當然的事，
台灣卻很多人不在乎歷史快2000年的河洛語的急速消亡現象。
推 ajemtw:to一樓 他們可能用河南話(漢朝官話)or四川話(蜀國語言)
→ ajemtw:總之不會是北京話
推 kgb560:我可以用台語唸出將進酒八九成
→ twowugs:我用台語念蘇軾水調歌頭給一個北京同學聽 她還驚訝回說
→ twowugs:是直接念喔 顯然誤以為水調歌頭是用北京話或其前身寫的
推 killeryuan:推一下
推 tottier:以前上國文課很多詩詞老師都會用台語念
→ twowugs:希望你在感到福佬人的悲哀的同時 也能體會台灣其他語言
→ twowugs:更嚴峻的困境
推 jadelin:推你的觀點~1F的問題可能無解，不同時代的官方語言就差很
→ jadelin:多，更何況各地還說不同的語言、方言，頂多只能說現在台語
→ jadelin:保留較多中古漢語的特色，到youtube搜"中古漢語"看看
推 POWERSERIES:客家話也蠻慘的 只有選舉會拿出來炒作
推 mmmbop:漢人來台三百年 幹掉多少原住民 現下被天龍人幹掉 也是剛好
→ mmmbop:熟番基本上消失在世界上了 接下來就是閩客
推 Realthugz:海外客家人有念過私塾那代已經凋零了
→ mmmbop:時代越演進 語言數目就越少
→ mmmbop:現在要保留閩南語古文 只能靠高級台灣人自組知識小圈圈
→ mmmbop:做事郎是沒這款米國時間學古文的
→ chang505:我說阿 不難真的 因為沒有太多生澀字
→ ffaarr:現在的河南話四川話和中古的差異很大了。
→ ptyan:台語可憐 客語更可憐 原住民語.....
台語在加護病房 客語在急診室 原民語在太平間  by成大某台文教授
※ 編輯: Rhomb           來自: 114.38.52.72         (03/20 20:10)
→ haniah:推薦這篇 跟港澳人士多多接觸真的深深覺得台灣根本完全不在
→ haniah:乎本土文化的傳承
推 ation33:推一下 我一直覺的香港廣東歌可以這麼威 台語歌卻在消失
→ ation33:覺得可惜 但是卻說不出為什麼會這樣
推 whyy:推這篇文章 客語電台戲劇節目竟然客語說得比國語少 而且還只
→ whyy:限於老一輩 或與老一輩溝通才講 年輕角色只講國語
→ whyy:以前曾和台視節目部經理建議與新加坡合作拍台語連續劇
推 supernow:將進酒我還會用台語唱說，高中老師教的
推 zankuro:推薦這篇文章
推 whyy:Rhomb先生 可轉錄你的文章到我的部落格 想儲存你的文章及
→ whyy:推廣你個觀念 看到民視三立播的台語連續劇 國語越說越多就
ok
→ bathape:台灣沒幾個人認為自己講的是閩南語吧 差不多都死光了
→ bathape:在台灣自認講「台語」的人普遍認為新加坡人會講「台語」
→ bathape:多神奇呀
推 ayinie:推這篇  句句精闢
推 dorime123:推一下
推 CCjoe:推這篇.. 我一直認為我台語程度只有小學.....
推 painttt:推你的說法..唉
推 srtny:看完了 推 你是台文系所的?
我只是業餘學習者而已 非本科系
推 PacificBlue:
※ 編輯: Rhomb           來自: 114.38.52.72         (03/20 21:01)
推 bill19911026:台語面臨的危機阿 講台語還被問你為什麼要講台語
推 Avatar6:推~~
推 themadangel:澳門法律是念葡萄牙文喔~~
推 espirit:推一下這篇。我以前台語很溜現在很多都講不出來了
推 des1267:照這種態勢 台語大概在我們兒孫輩那代就會在台灣死亡了
推 cltd:說得不錯
推 comic0226:台語比北京話更接近古音 所以詩詞念起來會更有味道
→ happerthye:阿明 阿蓮 不是這樣用的吧= ="
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◆ From: 192.192.58.2
推 haoz        :我在新加坡看命中注定我愛你時 就覺得怪怪的~~
→ haoz        :林美秀的台語部分都被翻成中文,感覺就很沒有味道
推 prisonf     :不過說實在的，裡面台語的量大約不到四分之一吧...
→ fishLIN     :對阿 新加坡電影881裡面福建話佔的比例更多吧
推 guntetsu    :好台 阿明阿蓮 唉唉 心涼了半截
推 uturn       :那我這句話用英文總可以了吧："Singapore sucks."
推 MostAlone   :好文推