[轉錄][閒聊] 光源氏計劃的可行性

[Kioyo (Crimson Sky)]

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作者: tuoba (拖把) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 光源氏計劃的可行性
時間: Wed Nov 28 11:00:02 2007

我上個月跟一個美國朋友聊天的時候

有聊到這一點，在美國他們稱之為 Home School

也就是說，在家裡自行進行教育，從信仰一直到各種價值觀100%由父親授與

這種環境培養出來的孩子，跟外面一般的孩子完全不同

他們每天所吸收的資訊，全部都來自於父親所給予

所以他們沒有機會接觸到外面世界各種奇奇怪怪的資訊

從一出生到念研究所，全部都在自家完成(美國的法律允許這樣做)

同時他們也有成立 Home School Network 分享各種資訊

比方說他們可以買教材，然後教材公司就直接把整箱的書寄到家中

他們所看的電視、電影、廣播、網路、全部都是經過過濾的資訊

他們所能夠接觸到的人群，都是父親幫她篩選好的

所以當我遇到他們的時候，有些女孩表現的特別害羞

如果不是我先認識他們父親，然後透過父親介紹，大概沒有機會跟他們講話

他們家一共有 6 個小孩，其中 2 男 4 女，經過父親很努力的調教

使他們在各方面跟一般美國小孩完全不同，但老實說我看的美國人也不夠多

不知道該如何定義所謂一般美國小孩，但就是覺得很不一樣

跟他們父親聊到關於性的知識方面，他特別的限制孩子對於這方面瞭解的程度

大概跟我們一般小孩相差至少十年以上吧

意思就是說，如果他的孩子 18 歲，那麼其性知識大概只有一般孩子 8 歲的程度左右

也由於跟家人以外的異性接觸的機會非常低，所以女性小孩最常接觸的異性只有父親

父親在教會擔任牧師，母親在家帶孩子，是個典型的美國家庭

實行光計畫已經 25 年，最大的孩子目前大概 25 歲，是個男生

還沒有談過戀愛，有偷偷喜歡的女生，而父親知道那位女生是誰

然後他的妹妹們年紀大約 1x- 22 這之間，在這世界上最喜歡的人是父親

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◆ From: 71.97.108.145
→ tuoba:在網路上可以用 Home School Network 去 google
→ tuoba:然後想要學習怎麼做的人，我可以給你那位父親的聯絡方法
推 SnowMann:別讓人真的付諸實行啊 XD
推 mepass:我對養狗沒興趣
推 tuoba:一切合法，而且花的錢不會比一般養小孩還要多
→ tuoba:真的想實行的人可以試試看，一點都不困難的
推 nameofevil:是清教徒嗎－＿－a
→ tuoba:是一般基督教徒吧 @_@  雖然我不知道是那個教派的
→ tuoba:我有他們教會的地址，有人想要嗎？
→ tuoba:美國這邊大多數人的信仰都是基督教
推 Igroun:美國Home School各州都有不同規定，有的還是要到去學校
推 Igroun:上一些特定課程
推 yasushou:而且我沒記錯的話定期還會有考試~~
推 tuoba:美國很多考試，都是把考卷寄到家中，考完再寄回去就好 @_@
→ yasushou:那可能真的是各地不一樣  我聽到的是要定期回學校檢定考
推 tuoba:各州的規定真的都不太一樣，實行之前要打聽清楚一點才好
→ yasushou:印象中臺灣在十年前有試辦過  不過後來就無疾而終了...
→ tuoba:我覺得重點是，那父親跟我說這相當便宜，不知是真的假的
→ tuoba:比起要把孩子送去外面唸書，他說省下不知道多少
→ tuoba:至少孩子不會吵著要買 PS3 因為他根本不知道有PS3這種東西
→ tuoba:然後我就很想偷偷的帶PS3去他家玩 .....XD
推 Igroun:結論：實行光源氏計劃請到美國來
→ tuoba:美國這邊有已經實行多年的前輩可以學習
推 senas:養女兒就算了...用這種方法養一個女孩當情人太可怕了..很噁
推 wht810090:在下與樓上有同感......
→ tuoba:他的女兒每一個都很愛他，這是改變不了的...
推 senas:我沒資格批評別人的生活方式 但是我覺得這種方法..
→ senas:剝奪了人最重要的東西 "求知"和"自由意識"...
推 tuoba:我瞭解.. 這種方法不是每個人都能接受的..
→ tuoba:他的孩子還是可以求知，也有自由意識，但那都是在父親的大傘
→ tuoba:之下運作，比方說那孩子就不知道達爾文進化論這個學說
→ tuoba:他的孩子認為，人類絕對不是從猩猩演變來的
→ tuoba:然後就像是我們所想像的，在那大傘之下孩子覺得很快樂
→ tuoba:並不知道自己已經被剝奪了很重要的東西
推 SnowMann:樓上，那就不要推薦人來做吧
推 akanokuruma:那他們出社會不就很容易被人家騙嗎.........
推 windsinger:他們的能做的,了解的都被父親限制還能叫自由嗎? |||
推 Igroun:原po只是敘述而已，其實大家口氣都是玩笑而已，不用太認真
推 albb0920:不過想起來合法的管道還真多呢....XD
推 gundammkiv:真的出了社會~他們接觸到的社會也只是父親的另一把大傘
→ albb0920:不過這樣做畢竟是殘忍的..一該有更好的辦法.不過需要能力
推 gundammkiv:其實殘不殘忍非常的主觀~我們外人覺得殘忍當事人不覺得
→ gundammkiv:殘忍的話~那根本就一點立足點都沒有了~這個時候就會覺
→ gundammkiv:得莊子說的很不錯~你不是魚~你又怎麼知道魚的快樂?
推 tcancer:你願意活在楚門的世界嗎?
推 albb0920:嗯...這麼說吧 如果當事人都快樂就好.
→ albb0920:不過你死了她怎麼辦....囧rz
推 senas:我覺得他們"不覺得殘忍" 是因為根本不瞭解 這才真的可怕...
推 gundammkiv:是不是楚門的世界根本不重要~重點是那個世界對於當事人
→ gundammkiv:主觀來說是不是一個幸福的世界~
推 windsinger:問題是當事人根本就沒有方法去知道其他的生活方式,所以
→ windsinger:他們當然不會覺得很慘忍-   -
→ windsinger:跟從小培訓的恐怖分子/兒童兵差不多...
推 tuoba:但說真的，我覺得我自己所接觸到的世界，其實也好不哪裡去
推 senas:人的主觀意識應該是建立在獨立思考上所產生...
→ senas:而獨立思考的能力則須經由自由學習所培養
推 albb0920:嗯...人生而獨立思考 不過你的價值觀來自週遭
→ tuoba:我唯一比他們好的地方，就是自己有選擇的權力
→ tuoba:他們也覺得自己有選擇的權力，但選項已經被事先決定
→ albb0920:嗯...沒錯
→ tuoba:而我們的選項，是可以由自己主動去發掘，這是我們比較好的
→ tuoba:但話說回來，我們一生當中能夠接觸到的資訊實在有限
→ tuoba:也就是說，我們所能夠擁有的選項，其實也不會多到哪裡 @_@
→ tuoba:而篩選機制也不同，一種是由父親掌控，另一種呢？
→ tuoba:我們所擁有的選項，是被誰掌控呢？我們自己知道嗎？
推 albb0920:我們許多的價值觀來自老師...是不可否定的
→ albb0920:還有我們恭小國中階段的同濟
→ tuoba:楚門的世界就是說，自己往往不知道自己的選項從何而來
→ tuoba:沒錯，我們的價值觀實在是多樣化，比他們還要多數倍
推 gundammkiv:說真的...我們的選項也是早就被決定了...
→ gundammkiv:只是我們的選項比他們多很多~導致我們有"我們的選項是꘠
→ gundammkiv:自己去發掘出來的"之錯覺...
推 yasushou:在某些人的眼中  我們或許也是被父母刻意朔造出來的吧...
推 senas:即使如此 至少我們明白我們的選擇是從何而來
→ yasushou:雖然我一直很想跳脫這個價值觀  但是我想或多或少....
→ yasushou:都會留下一些東西是改不掉的吧...
推 layman886:怎麼內容從綜合變成學術了...難怪我越來越不懂大家了...
→ yasushou:說實在  我不太了解我的選擇從何而來...
推 senas:也大略可以想像選擇後的結果 因為我們學習各種好與壞的知識
→ yasushou:我只知道  我真正想走的道路絕對不會被家人認同...
推 dkfum:那父親應該沒有光源氏計畫的意圖吧 雖然他基本上完成大半了.
→ yasushou:不過  至少   我還沒有被剝奪作夢的權利
推 akanokuruma:媽媽居然也同意這種教育才叫人不可思議
推 dkfum:光源氏計畫最恐怖的還是在於道德觀跟價值觀的扭曲吧...
→ dkfum:基本上那位父親沒有灌輸奇怪的觀念 立意是很重要的
→ dkfum:如果現在真有人實行 要進行絕對的封閉教育還是頗困難....
推 tuoba:那父親說，觀念小時候建立好，將來他會自動篩選自己要的資訊
推 akanokuruma:除非他住在深山當原住民吧
→ tuoba:雖然那篩選的機制就是父親教給他的，但孩子覺得自己有選擇權
→ akanokuruma:沒有可以比較的觀念 怎麼能知道對錯 這真的滿奇怪的
→ tuoba:在這種情況下，他所能獲得的資訊，就自動被封閉起來了
→ akanokuruma:走路也是從跌倒開始的
→ tuoba:換句話說，那孩子並不會想去看一般我們看的電視節目
推 jikanson:怎麼大家都想把自己的想法灌在別人身上...
→ jikanson:人家自己覺得開心不就好了 = =
推 mepass:原來25歲還算小時候啊( ￣ c￣)y▂ξ
→ tuoba:所以在心理上建築了一道牆，父親就不怕物理距離上的牆不足夠
→ jikanson:難道極端的放任讓女兒去給一堆男人騙感情換經驗才為自由
→ tuoba:25歲.. 如果妳真的看到他，會覺得他一些行為還像15歲小男生
推 senas:我認為這不能用"他覺得快樂就好"這種話來解釋...
推 akanokuruma:那根本就是被意識控制下的快樂吧=.=
→ tuoba:我們在舞會上有看過那位25歲男孩跟另一個快60歲的女人跳舞
→ senas:人能感到快樂應該是要建立在明白相對的痛苦上 也就是經驗...
→ tuoba:動作害羞的像是15歲小男生一樣，而且不敢去找其他女孩跳舞
→ senas:失戀會覺得痛苦是因為明白談戀愛的快樂 反之亦然..
推 senas:人的內涵應該是由自己的經驗與學習所建立 而不是由他人朔造
推 yasushou:事實上  現在小孩的內涵  絕大多數是來自於父母的塑造...
推 senas:還好吧 至少他們可以自由的接觸父母與長輩所沒教導的知識...
推 yasushou:所以我說  這只是程度上的差別....
→ senas:然後再和父母所教導的作比較 自己選擇要自己要接受的東西
→ yasushou:不過  本質上都還是選擇題....只是選項多少的問題...
推 tedandjolin:感覺狗可能都比較自由點...唉...
推 njph93m4:未來有在社會求生的能力嗎，這種溫室之花
推 handelshieh:這種家庭最重要的問題沒人提及，萬一養到一半大傘消失
→ handelshieh:也就是父親意外亡故，這些像寵物般的小孩會變成如何？
推 tuoba:那就會拿著父親的保險金繼續生活下去...
→ tuoba:因為類似這種家庭不只他們，已經形成一種社群了
→ tuoba:他們還是聚集在一起，互相支持幫忙
→ tuoba:在這個社群當中，他們認為這種作法對小孩子才是正確的 orz..
推 akanokuruma:我想到電視上介紹某個米國小鎮真的是這樣
→ akanokuruma:結果議員介入還可能被殺掉..超可怕
→ akanokuruma:不過那個小鎮是宗教組織
推 zaknafein987:樓上你說的是某個邪教組織，和這種有所不同
推 Nashooko:樓樓上說的是吉姆瓊斯的人民聖殿教@@
推 musicring:看完這篇我怎麼覺得我就是這大陰謀下的產物?
推 dioayu:飼主死了寵物當然是找有"愛"心人送啦(誤)
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◆ From: 59.112.86.207
推 ForceEdge:豪哥你這兩篇都好猛喔...
推 Kioyo:關於幸福論與選擇性及何謂自由的課題我覺得這很能討論...
推 jalinfly:楚門的世界，不過基本上我個人對這樣的狀態覺得挺惡心的