Re: [閒聊] 全攻擊機撞演習 實錄

[holymars ()]

※ 引述《Shift2 (小老鼠)》之銘言：
: : → Shift2:我是有聽說過，只要出擊就一定會掉一個比例的量             09/30 02:00
: : → Shift2:門檻值在18或20的樣子，過了門檻無論如何保證要摔1機以上    09/30 02:00
: : → Shift2:至於單艦島風可以打100架艦攻，這我不太信，有機會再試試    09/30 02:06
直接回一篇文章好了

: 結論：
: 1. 對方船艦的防空性能高低有差，但是沒有決定性的差距。
:    6架LV12驅逐 與 大和or長門的總損失差距為10-15架左右。
防空數值的意義在減傷，沒有裝機槍就不會打飛機
高角炮不會打飛機，看slot item裡的api_flag就知道了

高角炮是     1 0 0 0 0 0 0 0 和其他炮類一樣配置
艦戰系列是   0 0 0 0 0 1 0 1
機槍系列是   0 0 0 0 1 0 0 1

敵艦防空幾乎不會影響戰損
你可以去1-1試試看，那臺驅逐的防空還不到10
改滿的大和防空破百  1-1的驅逐能打掉1臺飛機 大和只打得掉2臺
十倍的防空只能多打一臺飛機，所以根本沒差..

: 2. 真正掌控死傷數量的是制空狀況。(廢話)
制空狀況應該是由雙方在空戰stage1和stage2的死傷判斷出來的

: 3. 常有人說艦爆比較不會墜機，看起來是沒這回事。
: 4. 對方的防空炮不會打到艦戰
: 總和以上數據，面對單騎島風被打個100架應該是不太可能的事。
: 若要無空戰要被打100架，也許需要3-4艘航戰或長門級的對空能力

和敵艦的數量也沒有關係
空襲階段每隊戰機是獨立計算的
也就是如果每隊都打同一條船，不幸這條船上有裝機槍..那就節哀吧
每隊被打個20%掉 回家看到帳單就知道了XD

: 我估計，面對單艦島風損傷應該和6驅逐那場差不了多少(最低出擊損傷)
: 除非遇到真的黑科技艦，也許有配備神盾系統之類的。

附上實際戰例 剛好我正要解三空母
我去2-1打的
編成
雪風改 島風改 川內改 球磨改 長良改 響改二
全部帶12cm30連裝噴進炮

這是2-1右上格的結果

api_kouku: {api_plane_from:[[-1], [7, 8]],…}
api_plane_from: [[-1], [7, 8]]
兩艘空母 飛機從7 8 位(敵1 2位)出來

api_stage1: {api_f_count:0, api_f_lostcount:0, api_e_count:108,
api_e_lostcount:0, api_disp_seiku:4}
api_disp_seiku: 4
api_e_count: 108
api_e_lostcount: 0
api_f_count: 0
api_f_lostcount: 0
第一階段 啥都沒 我沒帶飛機

api_stage2: {api_f_count:0, api_f_lostcount:0, api_e_count:72,
api_e_lostcount:49}
api_e_count: 72
api_e_lostcount: 49
api_f_count: 0
api_f_lostcount: 0
第二階段 敵飛機72臺 戰損49臺 高達68%戰損
基本上就是敵艦爆艦攻全滅了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.240.109.29
推 pg2000:高角砲真的不會打嗎?我只知道效果不好.感覺還是打的掉?
推 zick0704:那噴進砲跟三式彈算??
推 jeffffliu:噴進砲的分類是 対空機銃 阿反正也很少人在看圖艦
推 Johnsonj:slot item  api_flag stage1 stage2 這些是啥啊?
→ Johnsonj:解析玩家端的資料得到的嗎?
→ Johnsonj:0 0 0 0 1 0 0 1 這個是代表該砲有啥功能嗎?
→ holymars:就..server會傳回來的資料啊 都是json而已很好看懂吧
→ Johnsonj:各個位子代表的是啥?  最後一問  要去哪看這些資料阿XD
→ Johnsonj:好吧 我非資工之類 根本不知道去哪抓封包看 orz
推 jerry78424:所以高角砲幾乎對防空無用...??
推 jeffffliu:怎麼會沒用 只是效果不同而已
推 jerry78424:這篇不是說高角砲跟普通砲一樣....
※ 編輯: holymars        來自: 111.240.109.29       (09/30 11:09)
推 Johnsonj:意思是說裝高角砲不算對空武器 對空值計算時要減半?
→ Johnsonj:而裝對空機槍系列 單裝/雙連/三連這幾種 才有完整對空值?
→ jeffffliu:這篇的意思不是在於 不會打飛機 不是說防空無用(汗
→ Johnsonj:可以順便問問三式彈 12cm30聯裝噴進砲的分類?
※ 編輯: holymars        來自: 111.240.109.29       (09/30 11:11)
→ jeffffliu:[裝備圖艦]
推 Johnsonj:我知道圖鑑上有寫 所以是照圖鑑分類覺得它的作用方式的?
推 RbJ:這樣來看，機槍比防空炮有用多了......只差沒加命中
推 Johnsonj:所以高角砲系列只是有加對空值的副砲 (然後圖標是綠的)
→ Johnsonj:可以這樣理解嗎?
→ holymars:好消息是敵艦的兵裝裡面是沒有機槍的 只有我方才有。
→ holymars:不然我看大家都別帶空母出門了 被機槍婊就飽了XDD
→ Johnsonj:然後 高防空值能有效減低敵方砲擊階段的空襲傷害
→ Johnsonj:但是要確實削減對方飛機數量 要靠機槍系列 這樣理解對嗎?
→ Johnsonj:順便問問 對方艦攻艦爆都被打光後 敵方空母就沒攻擊力了?
推 RbJ:對，敵方空母就不會開飛機了
推 Roobamm:看來12.7真的沒啥用...
推 Shift2:唔...雖然我不喜歡拆封包的分析方式，但還是謝謝
推 zick0704:如果裝127在加三式~會有對空效果嘛??
推 Johnsonj:感謝資訊 這訊息對於我目前要組隊打4-4很有用
→ zick0704:還好我25mm跟噴進砲都沒拆~
→ Johnsonj:全戰艦組成 每艘都配一格對空機槍 挑上路空母多的走
推 ellisnieh:感謝。另外，也想問三式彈的計算方式？
推 Roobamm:會吧..不過這樣我金剛型就改成41 35 三式 15.7三連裝
→ Johnsonj:這樣應該可以用較少戰損較高機會走到BOSS格了
→ Johnsonj:之前不知道拆掉了好幾個雙連裝25mm機槍 後悔中orz
→ Roobamm:還好我都沒拆...雖然都各一個而已ww
推 ddd852:我有個問題耶 12.7高角炮 在開場的時候會向前迎敵
推 zick0704:這篇文章真的幫助很大,對於裝備配置有決定性的影響啊!
→ Johnsonj:剩3個噴進砲+2個三聯裝機槍 還好夠整補一隊主力
→ zick0704:向前迎敵那個特效我完全沒看過~只看過向前防禦的
→ ddd852:看動畫也有把飛機打下來 這樣子應該會打掉敵方的飛機吧
→ holymars:46炮也會向前迎敵啊，那個動畫演出效果不知道幹嘛的XD
→ ddd852:希望可以做個全裝10或12.7高角炮的測試來比較 謝謝
→ bookman66:這測試超有用的 我一直以為裝綠色的就是對空...
→ bookman66:應該說是綠色打飛機的誤解
其實一般情況下高角炮就很夠用了
裝機槍只是...演習的時侯很好陷害人
擺三臺驅逐艦假裝很軟，然後插滿噴進炮
看會不會有人帶空母撞上來，煙火就壯觀了

一般打關卡的時侯通常都會帶艦戰掃敵人的飛機，機槍不帶也無所謂..應該啦

推 pastfuture:照你的說法敵船沒有機槍 那我方派空母推圖就不用補鋁?
推 Roobamm:第一階段空戰時就會被對方艦戰打下啦
推 pastfuture:對面沒有飛機我方一樣會掉飛機 何解?
推 Roobamm:向前迎擊跟向前防禦的動畫差在哪阿??
推 david10ne:所以127搶制空還是有用 只是進砲擊戰不會打飛機?
→ Roobamm:我剛剛裝機槍打了一場..裝三式彈跟12.7有向前移動
→ Roobamm:但裝機槍的沒有~~好怪
這個演出動畫究竟有什麼意思還蠻微妙的
有裝46炮的船是必定會向前推，就算你都只裝主炮也會
機槍系列/高角炮的都是有機率會往前推而已

但是實際上會造成什麼戰鬥影響很難驗證
因為動畫演出都混在一起，不知道這個前移究竟是空戰哪個階段發生的
(parse出來的資料裡空戰有三個階段，前兩個階段會掉飛機，第三個階段是船受傷)

→ holymars:會掉一臺兩臺啊 就算敵人沒機槍 飛機還是會自摔的
→ holymars:如果碰上敵艦戰那更是摔得爽歪歪吧
→ kingaden:機槍拆光了 哭哭
推 pg2000:其實同種方法，用高角砲測一遍就知道兩者的優劣程度到哪了
→ pg2000:不過在此之前的問題是對面空母太弱.幾乎用不到這些武器上場
推 jerry78424:話說噴進砲要千歲/千代牧場練到35/50耶...超難拿=_=
推 Roobamm:那要養太久不適合開牧場吧ww
→ dephille:嗯...那三式彈的flag是哪一種啊?
→ holymars:裝甲空母姬/南方棲戰姬：我也會出飛機啊Q_Q
※ 編輯: holymars        來自: 111.240.109.29       (09/30 12:10)
推 Sechslee:話說打掉很多敵方飛機的話 在炮擊戰敵空母火力會變弱嗎？
→ Sechslee:喔喔上面推文有回了 3Q
→ NanaMizuki:那不能解釋 瑞雲是"0","0","0","1","0","0","1","0"
→ NanaMizuki:卻照樣可以參加空戰跟擊落敵機
→ NanaMizuki:btw 三式彈api flag是all 0 可是也確認可以擊落敵機
推 midd:營運公司不公布詳細公式 是因為預料可以到有這樣討論熱潮嗎@@
推 RbJ:公佈會減少遊戲壽命，當然要收起來
→ x94fujo6:當你知道所有的東西包含超級建造公式
→ x94fujo6:玩沒幾天就能把所有艦娘跟裝備全造出來
→ x94fujo6:然後戰鬥用公式推導出的固定組合 一下子就所有地圖全破
→ x94fujo6:那還有甚麼好玩的
→ NanaMizuki:46公式都解出來多久了 有滿街46嗎 XD
→ NanaMizuki:造艦就更不用提了
→ x94fujo6:我是指 非常精準的配方 幾乎100%出的那種感覺
推 nyodyaswos:46公式是10/300/250/10嗎?
→ NanaMizuki:不可能有那種東西 www
推 kaseno:我覺可能會有精準配方 只是要花多少時間去測就 (遠目
推 attacksoil:20/20/90/90艦載機只會出艦戰
→ x94fujo6:現在配方個位數的部分依然是未知的領域
推 SaberTheBest:ψ-(.____. )>