[閒聊] 心情很黑特...

[dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))]

想說終於可以叩關了
2-4路線 AFGIJ

開戰航空戰...一個打2X 一個打10其他MISS
http://ppt.cc/5ADc

對方幾乎都轟戰艦 最後三位一直打1滴血的戰艦...全MISS

不得已 進夜戰
http://ppt.cc/sda7

難得敵方很給力的不打戰艦重巡打空母

金剛開CUT IN送第二位上路

比叡你CUT IN還可以打不中

筑摩雙主砲一副砲一魚雷打金戰22 這個配裝到底出不出的了CUT IN...
利根也這樣配 也是CUT不出來

結果...
http://ppt.cc/jwOZ

好不容易進場了 給我鬧這種打不該打的
比叡你今天給我泡在港口一整天...反省!( ° ▽﹑°╬)
沒閃閃的筑摩成績都比你好阿(╯*￣▲￣)╯~ ┴─┴


可惡 居然真的卡關了...而且不是敗在羅盤手上...(￣﹁￣；)


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.80.138.41
推 kaseno:2-4帶兩台CA上 要不是你對自家艦娘很有信心就是你超帶種
→ kaseno:另外 一主一副一魚雷不會出CUT IN 要不是主主副就是主魚
→ dderfken:有人說會 所以我才一直帶著= ="
→ Israfil:為什麼這樣會輸啊....明明擊沉這麼多船了
推 kerorok66:聽說主+魚雷也會有？
推 kaseno:戰術A要沉四台 戰術B要算傷害率
→ kaseno:我上面有寫啊 主主副或主魚 然後CUT IN跟二連擊會互卡
推 kerorok66:沒看清楚 sor
→ dderfken:主+雷 雙主+副 雙雷 三主 雙主+雷我知道的是這幾種
→ kerorok66:因為打4-4常夜戰 在想CA的配裝
推 nyodyaswos:要擊沈4艘才有A勝
→ kaseno:通常來說CA以下要出CUT IN配主魚會比較穩一點 但是帶CA打
→ kaseno:2-4 一般來說不是好選擇 在20%減傷後很難打穿戰艦裝甲
→ dderfken:沒CUT到就單發 中破夜戰幾乎都必發 也不知道爲什麼
→ dderfken:兩台CA 空母不是CV嗎?
→ kaseno:內文不都說它帶利根 筑摩了?
推 nyodyaswos:CA是重巡，K大是說你的利根跟筑摩
→ dderfken:因為上次帶北上第二戰之前被摸到一下就可以回家了
→ dderfken:沒有啦 3BB 2CV 1CA
推 kerorok66:他圖是3BB+2CV+1CA
→ dderfken:少個榛名( ′_ >`)
推 kaseno:我沒看圖 (遮臉) 榛名上四航戰也比上CA好啊
→ dderfken:               沒
推 kerorok66:話說20%減傷那段是在講哪部份？
推 nyodyaswos:我也沒看圖(遮臉
→ dderfken:龍蝦組目前10等 沒練(￣ー￣；)
→ dderfken:燃蛋
推 kaseno:彈藥消耗會影響傷害 第四格-20% 第五格-40% CA我當你火力
→ kaseno:吃滿69 帶三台203也不過90 走最短四格進去 不計航向火力72
→ kaseno:會出場的戰艦裝甲至少70起跳 對方被打到大概會說刺刺的
→ Shift2:打夜戰為前提請愛用二連擊。
→ dderfken:下次大概會再試試北上大人或是改雙魚雷+主副砲
→ kaseno:一般會拿來推2-4的組成通常不建議夜戰就是 沒加成
→ dderfken:不得不打阿 比叡41砲35.6砲15.5三連砲+21號 全場MISS三次
→ ben101068:帶BB打5-3夜戰為前提 2連擊配法建議46+155+155+電探?or
→ dderfken:眼鏡開場被輪到大破都還有打到一發 還是帶三連機槍的...
→ ben101068:46+46+電探+罐?
→ dderfken:主副副也是2回砲擊嗎?
推 Shift2:是
推 kaseno:你的等級基本上能不能打到是看命 裝備給的命中很有限
→ Shift2:可以試試看重巡的二連擊，就算中破照樣能秒戰艦...
→ dderfken:就是說不帶魚雷出門?
→ Shift2:不用帶XD 反正重巡的雷擊杯水車薪
→ anedo:只是2-4以前會練重巡多半都是將就過1-4的過度期艦種..
→ Shift2:你可以開去隨便打一場看看那個傷害XD
→ Shift2:而且二連擊幾乎沒有cut-in的發動率問題，中破照樣打
→ dderfken:夜戰對重巡主要是加成在砲擊上是嗎? 因為雷擊比火力高我
→ dderfken:才帶魚雷
→ Shift2:不是，夜戰的殺傷判定是 火力+雷擊 和武裝無關
→ dderfken:我純粹是對看起來很緊然後破掉的衣服很..咳嗯
→ Shift2:武裝影響的是攻擊型態，基本上有武器能用就好了
→ dderfken:哦哦哦 難怪改之前砲擊莫名其妙的痛
→ Shift2:像我的雷巡裝甲標 主砲主砲 夜戰用二連砲擊 是150 200在跳
→ dderfken:這樣我就帶一主 兩副 最後一格怎麼辦? 塞電探嗎?
→ Shift2:喜歡帶重巡破關，把夜戰的二連擊放入視野會容易許多
→ JJinfinity:夜戰應該是沒有火力+雷裝吧，不然5-3就不會看到驅逐2連
→ JJinfinity:有時候跟抓癢一樣?
→ Shift2:電探或對空機槍 或三式彈 都可以 甚至可以1主3副
→ Shift2:我的島雪風二連擊很痛啊，偶爾抓癢我認為是擦邊球
推 jerry78424:其實wiki對夜戰寫得滿清楚了...
→ kerorok66:原來第四格傷害就減了...
火力+雷装値を基本としてダメージ計算を行う。昼と違いダメージキャップは無い、も
しくはかなり高い(300程度？)
カットイン攻撃はクリティカルが多いため検証が難しいが、
魚魚→1.5倍2連撃(1発ごとに1.5倍、外し、カスダメ等あり。表示上は1撃)
主魚→1.3倍2連撃(1発ごとに1.3倍、外し、カスダメ等あり。表示上は1撃)
主主主→2倍1撃
主主複→1.8倍1撃(データ不足で若干倍率が怪しい)
這個?
※ 編輯: dderfken        來自: 219.80.138.41        (10/09 12:29)
推 Johnsonj:奇怪 我重巡配主+副+魚雷有cut-in出現阿
→ Johnsonj:不過畫面上只有魚雷和主砲就是了
推 kerorok66:原來夜戰的二連擊也這麼痛 我以為要cut-in才會痛
推 JJinfinity:有主有魚就會魚雷cut in了
→ dderfken:我是主主副魚 所以疑惑
カットイン
主砲  副砲  魚雷    備考
            2～     雷撃での強化攻撃（雷装値ベース判定？）
3～                 砲撃での強化攻撃（火力値ベース判定？）
2     1～           砲撃での強化攻撃（火力値ベース判定？）
1～2        1       砲・雷混合での強化攻撃（雷装値ベース判定？）

我想大概是重複到兩種條件
※ 編輯: dderfken        來自: 219.80.138.41        (10/09 12:35)
→ Shift2:基本上有魚就沒有二連擊
→ Shift2:甲標例外，夜戰沒它的分
推 attacksoil:所以說甲標真是好物(滾
→ dderfken:可是只有水母跟北上大人能用
推 kerorok66:大井被遺忘了！！
推 JJinfinity:重複條件一律沒有二連擊，只有cut in判定
我是重複cut in判定 所以變成單發魚雷(我放第一格)
→ dderfken:她沒出現在我家過 不熟( ′_ >`)
推 kaseno:我用北上主魚CUT IN有打過五百就是 一般也會破一百五
※ 編輯: dderfken        來自: 219.80.138.41        (10/09 12:40)
→ JJinfinity:不過cut in機會除了雪風外其實頗低的
→ kaseno:夜戰優先順序 二連擊 CUT IN 前面兩個都沒有才會出一般攻擊
→ dderfken:我筑摩出一顆普通魚雷打金戰艦(￣□￣ )a
→ Shift2:夜戰普攻命中有點慘 CUT-IN有機率問題 只好強推二連擊
→ dderfken:演習夜戰也都是一顆魚雷 現在想想真的很不怕死
→ dderfken:利根 筑摩上次PO文問完到現在沒咖過半次 也敢一起上2-4
→ dderfken:那我要再養一艘12鈴來殺了 做不出三式彈
→ JJinfinity:是說如果夜戰真的是火+雷沒道理原po也只打22阿
→ JJinfinity:驅逐艦單發魚雷不是miss就是破百@_@
→ dderfken:因為第四戰 加上試普攻吧 說不定還擦邊球(艸)
→ dderfken:畢竟打的是防99的金戰
→ JJinfinity:魚雷不會擦邊球，DD火+雷跟CA差不多，所以我對夜火+魚
→ JJinfinity:算法抱持懷疑態度
→ dderfken:光是還有打中就不錯了 能換個目標更好
→ dderfken:哦哦 我了解你的意思了
可能性有點多
1.單魚雷普攻不吃合計這套
2.要發動二回或咖硬才有
3.我傷害不夠ˊˋ
66+86-99=53 (?
4.其實公式不是直接加(或者只有雷可以全加進火，但火加進雷有打折)
還有啥...
※ 編輯: dderfken        來自: 219.80.138.41        (10/09 12:55)
推 attacksoil:雷擊不會擦邊球? 說起來雷擊傷害好像真的比較穩
→ JJinfinity:不過重巡二連威力倒是無庸置疑XD隨便中一下就是100+XD
→ JJinfinity:如果會擦邊球我打5-3應該早看過了..DD我後來都裝雷
→ JJinfinity:因為裝了對潛全套
→ Shift2:驅逐 輕巡 重巡 有額外的夜戰加成
→ dderfken:話說對潛傷害跟火力 雷擊好像無關?
推 kerorok66:主副和副副的二連傷害有差嗎？ 想說CA的主砲傷害不高
→ kerorok66:想放兩個副砲
→ Shift2:關於這點官方的回答是，有裝主砲會比較強
→ dderfken:只有改金剛級入手3門15.5的路過｡･;+゜･(ノД`):･゜+:
→ JJinfinity:不管可能性有多少至少能說火+雷不完全成立@_@
→ JJinfinity:至於夜戰cut in跟連擊我記得前幾篇有圖比wiki清楚易懂
推 kerorok66:感謝說明 等等去挑戰4-4最後一次
推 kaseno:單純就傷害不足啊 這有什麼好奇怪的 我還看過CUT IN打27點
→ Shift2:沒有火+雷，連22都打不出來。
推 JJinfinity:如果算法是火+雷沒道理加起來差不多的情況下只發生在
→ JJinfinity:特定艦種或是特定攻擊方式攻擊，只能說夜戰算法還是很
→ JJinfinity:謎，另外cut in是會擦邊球的XD
的確是會 演習常常看到wwwww

→ Shift2:真的和艦種有關。因為每個艦種有不同的夜戰強化倍率
→ Shift2:這個是官方透漏的。在某次改版中說道，增加重巡的夜戰的
→ Shift2:傷害倍率→從此之後重巡夜戰傷害一飛衝天
→ JJinfinity:@_@表達的不好，我要說的是以原PO的情況同樣是CA加成
※ 編輯: dderfken        來自: 219.80.138.41        (10/09 13:15)
→ JJinfinity:雷擊沒道裡只打22
→ JJinfinity:而同樣+法驅逐雷擊都是100+@_@所以才說不完全火+雷
→ Shift2:等等我找找資料
大概相加倍率不一樣 DD的夜戰加成才會有"最"高一說
※ 編輯: dderfken        來自: 219.80.138.41        (10/09 13:17)
推 JJinfinity:我只是要表達絕對不是只有火+雷這麼簡單@_@
→ dderfken:還是有人要現代化之前夜戰一下 然後雷裝吃滿在夜戰一下
→ dderfken:看看吃的是不是雷裝
→ Shift2:想知道原po目前筑摩的火力和雷擊數值
→ dderfken:上面有
→ dderfken:66火 86雷 兩個20.6 一個4連酸素
推 JJinfinity:也不用一直管算法拉，戰力發揮的出來就可以了@_@
→ JJinfinity:原po今天重巡是二連擊的話應該就過了A_A
→ dderfken:說好不提(艸)
→ Shift2:(66+86)*0.8(第四戰)-99(金戰艦裝甲)=22.6
→ dderfken:下次走進去不知道什麼時候了
→ Shift2:完全吻合
→ Shift2:只是看來沒出二連或cut-in拿不到傳說中的加成
→ dderfken:對厚...還有彈藥不足的弱化
推 JJinfinity:應該不是拿不到加成是CA魚雷根本沒加成!?同樣單發魚雷
→ JJinfinity:DD都是破百A_A
→ HarryYu:wiki的統計雪風運60 80%cut-in 島風運12 30%cut-in
推 kaseno:@JJi 你是那邊的資料去看? 5-3的話正常走到BOSS才第三格
→ kaseno:DD我裝10cm 夜戰開炮都可以破150
→ JJinfinity:所以大膽假設夜戰=(火+雷)x艦種攻擊方式的倍率@_@?
→ Shift2:剛剛算出來就是這樣啊XD 只是普攻沒加成就是了
推 kaseno:150不是CUT IN或二連擊 只有普攻而已
→ Shift2:或者說，至少確定CA的魚雷單發沒有額外加成
→ JJinfinity:@kaseno 那是cri，開輪型cri大減就很明顯兩發都個位數
→ dderfken:DD單發魚雷打金BB不知道能打多少
→ JJinfinity:單縱沒cri也是個位數@_@
→ HarryYu:沒cut-in還是有加成吧,DD夜戰用魚雷一樣可以炸沉BB阿
→ HarryYu:大約150上下
→ JJinfinity:DD單魚雷100+，沒看過更低的
→ Shift2:其實我不相信魚雷就不會擦邊，砲就會擦邊這種說法XD...
→ dderfken:路過再問個問題カスダメ是什麼意思 GOOGLE翻不出英文
→ Shift2:就是擦邊，打個位數
→ JJinfinity:擦邊是打不穿裝甲才會發生阿@_@
→ JJinfinity:魚雷沒有打穿裝甲的問題吧，現實上不是都沒中不然就
→ Shift2:不是喔。有至近彈這種東西。
→ JJinfinity:中了不發彈不然就直接爆炸嗎@_@，魚雷動力能撞進裝甲?
→ Shift2:你有在用二連擊應該很常看到吧，一發個位數，一發暴擊打沉
→ JJinfinity:是說還沒碰到就先爆嗎@_@這我就不清楚了
→ Shift2:難道是第一發的傷害穿不過裝甲，第二發比裝甲多一百傷害?
→ dderfken:現在再談的是魚雷二連擊的咖硬嗎?
→ Shift2:no 在討論啥是擦邊
→ JJinfinity:二連擊個位數我比較傾向於就是傷害不夠cri才夠，不然CA
→ JJinfinity:正常來說也會發生
→ Shift2:既然已經證實火力+雷裝正確，我利根火+雷=165怎會不夠
→ kaseno:這遊戲的擦傷沒有分攻擊方式 連飛機都會發生
→ dderfken:就是上限150♪ o(ﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟ)o♪
→ dderfken:(￣﹁￣；)
→ JJinfinity:那驅逐59+99又怎會不夠-.-
→ JJinfinity:至於魚雷擦不擦我不是解析班也不是很清楚拉@_@就打5-3
推 Shift2:對，所以那個「個位數」，在這裡並非火力不足造成的
→ JJinfinity:也都沒看過就是
→ JJinfinity:所以你CA看過個位數-.-?
→ Shift2:只是你把它和火力不足造成只打擦傷，混為一談了
→ kaseno:那只是你沒看過而已啊 不是不會發生的事情
→ Shift2:看過啊，5-3打這麼多圈總是會看到二連擊其中一發擦邊
→ kaseno:擦傷算法跟裝甲無關 直接扣現有血量的5到10%
我有看過這個比例 忘記哪看到的

→ dderfken:魚雷我沒研究 筑摩在改之前有出現過兩回攻擊傷害不同的
→ dderfken:都沒爆擊的狀態
→ JJinfinity:所以我一直都用傾向於阿，沒肯定@_@
※ 編輯: dderfken        來自: 219.80.138.41        (10/09 13:55)
→ JJinfinity:CA我是真的很少用所以不是很清楚@_@感謝指教
→ dderfken:因為中途半端的...有點會扭 還不錯硬 雷裝上等 夜戰加成
推 kaseno:簡單講 目前的推測是 攻擊後判定 "命中" "擦傷" "沒打中"
總之我的是沒力打不穿(￣﹁￣；)

這邊離題問一下
我之前在哈哈跟jormungandr
看到一個航空戰傷害公式
艦攻基礎傷 = 20 + (飛機雷裝/10)*MIN(50, 飛機數+12) 機會性整段基礎傷2倍計算
艦爆基礎傷 = 25 + (飛機爆裝/ 8)*MIN(50, 飛機數+12) 沒有機率性2倍加算

可是在WIKIWIKI沒看到 搜尋也蒐不出個東西來
WIKI56裡也沒找到 有人知道這公式的出處 跟(50, 飛機數+12)代表的意思嗎?

※ 編輯: dderfken        來自: 219.80.138.41        (10/09 14:01)
→ kaseno:命中才會作傷害扣裝甲的部份 擦傷就直接扣現有血量5到10%
推 JJinfinity:@kaseno這我知道只是不知道夜戰有沒有再加上魚雷還真沒
→ JJinfinity:看過擦傷所以才來討論@_@
→ Shift2:@原PO，是 MIN(50 , 飛機數+12)  括號中取小的那一個
→ dderfken:口赤赤...那要是用12的格子裝 火力不就悲劇了
→ dderfken:                             傷害
推 KUSURI:空母砲擊戰實際傷害是所有格子加總啦...
推 kaseno:不是吧 是飛機數+12 最大50 那個空襲公式應該是我貼的
→ kaseno:那個是台灣這邊的玩家推算出來的空襲火力算法
推 KUSURI:全航母也就只有加賀在這裡可能超過50 XD
→ Shift2:...不是嗎?XD 取小的，飛機數量超過50取50，不對嗎？
→ Shift2:更正，飛機數量+12超過50就取50
→ dderfken:所以開幕空襲是有浮動傷害範圍的是嗎?
推 kaseno:@Shift2 啊 我看錯你寫的意思 不過講的是一樣的啦 XDDD
→ dderfken:最大50加賀哭哭
→ Shift2:沒事就好我嚇到了XD
→ kaseno:這遊戲算是沒有浮動傷害範圍這種東西 傷害本身都是固定的
→ kaseno:擦傷才會是浮動的 但是命中的話會加上擦傷的傷害 (遠目
→ kaseno:@KUSURI 以後還有信濃 大鳳 雲龍級 所以很難講啊 XDDD
→ dderfken:150上限傷害也有包含機率性兩倍後的值對嗎?
推 JJinfinity:說到擦傷那日戰有人看過BB打金DDor金CL擦傷過嗎@_@?
→ dderfken:我沒看過金那種東西
→ Shift2:過2-4就有了XD
→ Shift2:@JJ 老實說沒什麼印象
→ dderfken:(￣ε(#￣) #○=(一-一o)
推 kaseno:@dderfken 沒有 這種都是最後算 包括CRIT在內 所以最高三倍
→ kaseno:我看過流星改開場直接打爆flagBB (遠目
(￣□￣|||)a
那麼那個公式怎麼樣都不可能到150阿
艦爆還整個悲劇

→ JJinfinity:不要說金拉，日戰BB我還真沒看過打ddcl有擦傷的@_@
→ JJinfinity:所以我才一直傾向於是沒打穿裝甲才有擦傷@_@討論討論
→ Shift2:擺單橫就看得到...應該吧XD
→ kaseno:有啊 只是機率很低而已 不太容易發生
※ 編輯: dderfken        來自: 219.80.138.41        (10/09 14:24)
→ kaseno:我上面講了命中的計算方式 命中 擦傷 未命中 命中後傷害
推 aresa:逆T加單橫應該就有強大的防禦力了
→ kaseno:算法是火力減裝甲加擦傷 所以才會有打不穿裝甲才有擦傷的
→ kaseno:的錯覺
→ JJinfinity:逆t+單橫火力150都剩下45了，只能打DD@_@
→ kaseno:流星改用20格去算 20+1.3*32 約62 *2就124 又CRIT就186
→ kaseno:空襲有沒有基本上限150的設定我不太確定 因為加賀最大格
→ kaseno:也只有85而已
→ Shift2:話說流星改的命中問題是真的嗎...
推 JJinfinity:喔喔 如果只要有命中就最基本有擦傷就說的通了
→ JJinfinity:然後再加上火力-裝甲自然不會看到BB打DDCL個位數
推 kaseno:我用到現在的感覺是 "我覺得"流星給的雷命中只用在計算
→ kaseno:"大命中"上面 也就是一般的CRIT 上面我忘了列"大命中"
→ kaseno:面對5-2的裝甲 基本上你也沒什麼選擇流星的空間 頂多混搭
→ dderfken:雷命中..? 是指雷裝本身是命中相關嗎?
推 Shift2:我是覺得砲擊戰有點明顯啊...赤城加賀雙流星改 千歲雙流星
→ Shift2:最慘的時候看過赤城加賀兩輪都MISS，千歲兩次都命中
推 kaseno:我覺得那是赤城的問題 (咦
推 Shift2:下次把她們兩個分開好了 省的打情罵俏不專心
→ dderfken:這樣的話最小格不是裝艦戰就是裝艦爆補砲戰傷害了
→ Shift2:依照現在的驗證結果應該是小格裝艦戰，大格裝艦攻最有效
→ kaseno:我通常會裝艦戰就是 一航戰隨便裝都可以到火力上限
推 JJinfinity:其實是千歲等級遠高於吃喝(疑
→ dderfken:制空權的爭奪不是說格子優於數量 但是數量也還是有影響?
→ kaseno:應該說現在沒有流星改等級的艦爆 有的話最大格我會裝艦爆
→ Shift2:千歲67，赤賀93...
推 RbJ:數量還是有，只是格數影響得稍微高一些
→ kaseno:數量當然還是有影響啊 你覺得龍驤掛三格烈風可以撐多久?
→ dderfken:我現在是 艦戰 艦戰 艦攻 艦爆的擺法 以前是戰爆攻戰
→ kaseno:空戰飛機是會被打光的 被打光那格就沒有效果
→ Shift2:說得也是。不過在正規空母身上好像不太有這問題?
→ dderfken:所以當兩格都還有的時候跟數量的相關就小了是嗎?
→ dderfken:因為我戰艦都還會塞12.7高角跟21號
→ dderfken:所以沒看過戰機單格全滅的
推 kaseno:因為有龍驤這種個位數格所以才測的出這種事情 XDDDD
→ dderfken:人家龍驤都哭了=w="
推 RbJ:http://i.imgur.com/BVWwKe8.jpg
→ RbJ:http://i.imgur.com/XT9fnZS.jpg 改造真殘酷
→ dderfken:喂wwwwwwww乳量=艦載量嗎
推 aresa:可是龍驤很可愛喔，我很喜歡她，即使真的弱
→ SaberTheBest:http://i.minus.com/i4ncsqNgLMBO.jpg
→ dderfken:( ′_ >`)
推 JJinfinity:關於擦傷剛剛想想又覺得怪怪的@_@如果日戰BB打CLDD不會
→ JJinfinity:看到只有擦傷的數字，那在夜戰同樣火力高出裝甲甚多
→ JJinfinity:為什麼就能看到只有個位數@_@?
→ Shift2:另一樁惡魔的證明...你要怎麼證明戰艦打CLDD不會擦傷？
→ Shift2:開六戰艦去3-2-1擺單橫故意降低命中試試看？
推 s100421:日戰BB會擦傷DD啦 我看過金BB擦傷我的響改一
→ s100421:在4-2看到的
→ Shift2:喔對，我方打過去很少見，對方打過來的倒是很常見...
→ JJinfinity:嘛..這倒也是，雖然3-2打上千場了的確沒看過但是
→ JJinfinity:也不能說沒有，至於敵人打過來我也看過，不過敵我算法
→ JJinfinity:不同吧
推 kaseno:我5-2大概打了超過三百場 偶爾會看到我方BB打擦傷
→ dderfken:刷閃閃刷到一半才注意到 還有陣型補正
推 Becuzlove:請問一下所謂CUT IN 各艦種裝備要怎麼調才會發動呀@@?
→ dderfken:......這篇文連推文整篇看完還真的得不出答案的話...
→ dderfken:我相信會有很溫柔熱心的提督慢慢跟你解釋的
推 Becuzlove:看了一下> M< 請問黃砲=副砲 但12.7對空連裝那個效果比
→ Becuzlove:較強 為了CUT IN而要去選黃砲不是綠砲嗎?
推 Becuzlove:@@!哦哦感謝鼠大大 好清楚呀 綠砲歸屬要看文字敘述囉@@?
→ Becuzlove:主砲級 副砲級 要看他怎麼說明對吧>  <?
推 Shift2:嗯，看底下敘述就好