

推 dustlike:真的有正式的統計方法來驗證了www大推 11/10 13:25
推 szx5986902:推 非刷閃這標準差也太大www 11/10 13:25
推 Pegasus99:統計推~ E5刷閃挺有差的 畢竟比較有拼實力的意味 11/10 13:25
推 kaouiway:推論文!(ΦωΦ+) 11/10 13:25
推 watanabekun:方法大致上沒問題,這統計結果的信憑度看應該不差 11/10 13:27
→ Pegasus99:E4的鋼材差好多!! 11/10 13:27
推 wht810090:推正式+認真的統計論文 這篇很有價值哩... 11/10 13:27
推 hary5155:推統計!! 很明顯的可以看出差異啊~ 11/10 13:27
→ wht810090:決定打E-4前一定要刷閃了... 11/10 13:28
推 kaouiway:就鋼材與油料差,可以判定為被命中率的降低沒錯吧? 11/10 13:28
→ metalfinally:刷閃穩定性看起來比較好 11/10 13:28
→ dephille:如果只說標準差的話E4其實沒差很多,但是E5就偏很多XD 11/10 13:28
推 m3jp6cl4:推一個 11/10 13:28
→ watanabekun:是說有點好奇為什麼E5攻略時間不是翻成"無明顯減少"? 11/10 13:29
...因為我作表作到昏頭了。翻譯時間只是一下下,作表填數字好累XD
已修正
→ dephille:頂多只能推測被傷害比較高沒辦法推測跟命中有關吧。 11/10 13:29
推 samejoe:E5應該是個蠻不錯的比較對像,因為E5大部分人的艦娘組成 11/10 13:30
→ samejoe:相似度高,減少了變因,從這點來看,E5有這麼明顯的差距 11/10 13:31
推 kuku321:統計推! 這幾天也想做類似東西了 不過我是簡陋版 就不貼了 11/10 13:31
→ samejoe:還真的挺有意義的....最後推驗證 XD 11/10 13:31
→ kuku321:另外不知道你手上數據購不夠統計"等級" 為基準的數據 11/10 13:31
※ 編輯: Shift2 來自: 219.68.213.64 (11/10 13:32)
→ kuku321:例如隊伍平均等級 最高等級 最低等級 之類的分析 11/10 13:32
推 kirarie:推詳細統計驗證! 11/10 13:32
推 Roobamm:原PO是翻譯吧ww 那些數據就要看原作者有沒有了 11/10 13:32
→ kuku321:這幾天看討論版會發現 不管E4 E5 運的成分沒有炒作的高 11/10 13:33
→ kuku321:等高 幾乎都有過 部分運差過不了 等低 幾乎都是靠魚礁等 11/10 13:33
推 Kenqr:實用 11/10 13:33
推 d86012005:推論文ww 11/10 13:34
→ kuku321:法 或是運好過關 數量不多 但卻講的這整關 等級完全不重要 11/10 13:34
→ kuku321:這種論點加上討論版的形式 導致很多等級不高的有預期心理 11/10 13:34
→ attacksoil:是p value wwwwwwwwww 11/10 13:34
→ kuku321:大家都覺得硬闖運好就會過 沒過就來抱怨... 11/10 13:35
推 recursive:e5刷閃打 第1次進王 後來1個小時(5次)都看不到王 11/10 13:35
→ dephille:所以想必你有等級高過關比例以及等級低過關比例的資料? 11/10 13:36
推 JPIGHEAD:這個真的有價值 有意義的文章 必推 11/10 13:36
推 szx5986902:因為只有等高打不過會來抱怨阿 11/10 13:37
→ Roobamm:看有沒有人要把板上的破關資料整理起來看看ww 11/10 13:37
推 m3jp6cl4:E4一定要賭輪盤所以說看運氣也沒錯阿 11/10 13:37
→ Shift2:sorry 我只負責翻譯XD 11/10 13:37
推 zelda123:推翻譯 不過刷閃對提督的精神耗損,我覺得比資源還大 11/10 13:37
→ SoulBG:真的沒那麼運的話,用魚礁的比例會那麼高嗎XD? 11/10 13:37
推 attacksoil:補推 11/10 13:37
→ m3jp6cl4:E5實力夠就可以學洪師傅攻她中路所以講實力無誤 11/10 13:37
推 JJinfinity:真的要說的話裝備差異,進擊策略都會有影響 11/10 13:37
→ dephille:不不,其實大部份抱怨的都是已經打過的XD 11/10 13:38
推 Doracacazin:這篇超屌 我沒刷閃 就當是拿資源換取提督體力了XD 11/10 13:38
→ JJinfinity:還有陣型選擇,這些都是玩家能控制的部分@_@ 11/10 13:38
→ m3jp6cl4:而且刷閃也有額外的燃彈消耗 11/10 13:38
推 Pegasus99:不不 是葉師傅 洪師傅側推上路依然戰敗了 11/10 13:38
→ attacksoil:不過這類統計說不定會有bias就是了 11/10 13:38
推 kuku321:等級高的人 反而不一定選擇用魚礁吧...正攻沒比較不穩 11/10 13:38
推 MikageRinu:實用推 11/10 13:38
→ attacksoil:雖然我也覺得刷閃應該有用 一來是體感 二來是 如果沒用 11/10 13:39
→ attacksoil:官方讓她閃幹嘛...XD 11/10 13:39
→ kuku321:像我就是魚礁10場後才打100滴血 用正攻反而順... 11/10 13:39
→ m3jp6cl4:會覺得刷閃無效大多是刷完閃,支援派好,一出去開場就大破 11/10 13:39
→ kuku321:但等低的就幾乎只有"魚礁"才可能過 除非超神運 11/10 13:39
→ m3jp6cl4:這當然會覺得刷閃無效www 11/10 13:39
→ kuku321:看看板上 等低 不用魚礁 的通關文有多少吧...運? 11/10 13:40
推 noumi:我E5刷閃,第一點真名&大井就滿血被大破,之後就不刷了ww 11/10 13:40
→ JJinfinity:刷閃絕對有用,問題是跟有沒有符合成本效益 11/10 13:40
→ dephille:刷閃一直都有用啊。但是等級一直都沒數據說有用啊。 11/10 13:40
→ kuku321:的確等高有可能被搞得很慘 但相較之下 等高被搞的人比較少 11/10 13:40
推 eminemshow28:先寫篇英文摘要吧(誤 11/10 13:40
推 dderfken:這些全都得是以使用正攻突破的資料 因為魚礁是另一個變數 11/10 13:41
→ dephille:所以你有沒有等級低和等級高的過關比例數據嘛? 11/10 13:41
→ kuku321:而且之前還有個常常抱怨E4的某yellow...一直說這關爛透 11/10 13:41
→ noumi:等級沒用,你為什麼要用高等的船去打最終擊殺戰,好好笑w 11/10 13:41
推 attacksoil:說到成本效益 就想強調一下"就算是不符成本效益 刷閃 11/10 13:41
→ kuku321:但問他等級就不提了... 我沒有整理表格 但昨天有全/出來 11/10 13:41
→ attacksoil:也是可能有好處的" 因為可以減少運氣的影響 11/10 13:41
→ Shift2:@JJinfinity 同感。所以這玩意就是在探討到底效益如何 11/10 13:41
→ kuku321:當然deph 你就是我說的等高 卻被搞的案例... 11/10 13:42
→ kuku321:但你這案例相較之下 真的是等高的少數... 11/10 13:42
→ Shift2:@kuku321 你的研究也很令人期待阿。我只是舉手之勞翻譯而已 11/10 13:42
推 m3jp6cl4:等級有沒有看 看潛艇就知道(欸 11/10 13:42
推 Roobamm:KUKU快去整理~~~我想看結論! 板上應該有不少素材能用ww 11/10 13:43
→ kuku321:我只有學過一點簡單統計而已 頂多用表格和圖表呈現 11/10 13:43
→ noumi:好像有道理喔w 11/10 13:43
推 Pegasus99:我想對很多E-4卡擊殺的人來說 假如刷閃耗5倍成本 但成功 11/10 13:43
→ kuku321:前幾天有整理一些數據 但要做完 可能要等我3-4天 11/10 13:43
→ Pegasus99:率兩倍 一定照刷=w= 11/10 13:43
→ kuku321:這兩天比較沒空orz 11/10 13:43
→ dephille:我也是真的很想知道等級的效果,像現在我在刷321, 11/10 13:44
→ noumi:3,4天活動都要結束, 這怎麼拯救眾生ww 11/10 13:44
→ dephille:19和8等級練高以後反而天天在大破... 11/10 13:44
→ Pegasus99:看看WOT的KV1S 就算裝填再慢 有alpga有人權(?) 11/10 13:44
→ dephille:活動還有10天ok的...XD 11/10 13:44
→ Roobamm:我當時E4卡擊殺時腦羞就直接水桶上了連衝! (不過有刷滿閃 11/10 13:45
推 JJinfinity:@Pegasus99 那明顯就是衝昏頭了,這樣不刷同資源下不刷 11/10 13:45
→ JJinfinity:過的機會還比較高 11/10 13:45
→ kuku321:我也再刷3-2-1SS阿XD 8跟19前期很容易命中 一中就要修 11/10 13:45
→ kuku321:等高被暴擊中破率比大破率高 雖然被爆擊率感覺差不多 11/10 13:46
→ kuku321:但小傷的命中率有很明顯下降 11/10 13:46
→ dephille:而且很詭異的是低等幾乎都可以輕鬆連闖兩關,高等以後 11/10 13:46
→ dephille:反而常常第一關就回家,第二關也常被逼打夜戰...orz 11/10 13:46
→ Shift2:de大你何不作個統計? 11/10 13:47
→ noumi:這等級討論以偏離本文主題了吧 11/10 13:47
推 m3jp6cl4:我是覺得潛艇等低時容易一發大破 等高就可以撐住在中破 11/10 13:47
→ m3jp6cl4:體感啦 11/10 13:47
→ Shift2:用體感討論是討論不出結果的。 11/10 13:47
→ dephille:等我再打到新的19和8我也想做個統計了...XD 11/10 13:47
→ Shift2:提供一個觀點,潛艇低等的時間很短,高等的時間很長 11/10 13:49
推 kuku321:現在剛通完活動水桶很多 SS衝等期 只要過30min我水桶是不 11/10 13:50
→ kuku321:用錢的XD 提供個小東西 4SS現在拿來通3-4 5-3很有機會喔 11/10 13:50
→ kuku321:趕快先衝SS要緊 怕之後更信惠加上導航限制 或是SS再NERF 11/10 13:50
→ panbie:都過E4了怕什麼5-3 11/10 13:51
→ kuku321:5-3道中陣容我覺得比E4 E5可怕多了 11/10 13:51
推 noumi:有4SS都是"神運"提督 怎麼可能過不了"不吃運"的3-4 5-3呢 11/10 13:51
→ kuku321:5-3之前跑10次左右就放棄 我E5倒是通完了... 11/10 13:52
→ Roobamm:我就沒過ww 11/10 13:52
→ Shift2:不管多可怕,道中只有兩戰就是比E4簡單... 11/10 13:52
推 se2104:4ss打3-4嗎...有空來試試 11/10 13:52
→ dephille:我是早就打過3-4了沒錯啊ww 11/10 13:52
→ dephille:而且5-3補給船會自己跑掉來搞你嗎XDD? 11/10 13:53
推 smileshine:ㄏ~(神運提督舉手 11/10 13:53
推 nier:雷巡平均80 驅逐平均75 重巡平均75 戰艦平均90 11/10 13:54
→ dephille:5-3會你把底下全掃順便轟一下補給結果過不了關嗎ww? 11/10 13:54
推 samejoe:同意體感是討論不出結果的 (遠目 11/10 13:54
→ nier:12小時 消耗一萬鋼 只進boss 五次 典型的被搞... 11/10 13:55
推 kuku321:5-3的重巡量太可怕了...E4只有門神能比而已 11/10 13:55
→ samejoe:正在努力公式化夜戰沉E-4 boss的機率分析,不過考慮平常上 11/10 13:55
→ samejoe:班情況下,有點擔心等分析完,活動也結束了 XD 11/10 13:55
→ noumi:請愛用魚礁戰術 一臺艦娘打到補給就能過5-3 他也不會跑> 0b 11/10 13:56
→ HarryYu:刷閃是有效,不過重巡以上只考慮演習刷閃,在1-1刷太花資源 11/10 13:56
→ dephille:反正啦,沒有人說以前的關卡不吃運。但是同樣吃運, 11/10 13:57
→ hemisofia:攻略E-5的時候我光只刷兩隻雷巡都能感到疲勞_(:3 」∠)_ 11/10 13:57
→ dephille:為什麼3-4沒人罵,3-2沒人罵,上次的E-4也沒什麼人罵。 11/10 13:58
→ dephille:但是這次的E4不管有沒有過關都一堆人在幹譙? 11/10 13:58
→ dephille:這個問題你可以不用知道,但是運營我想最好要知道... 11/10 13:58
→ Doracacazin:血量機制給玩家壓力 11/10 13:59
推 Pegasus99:因為大家會期待這是E-5的難度=w= 這難關太前面啦~ 11/10 13:59
推 kuku321:因為這次活動人數暴增太多 又因為各討論區論點 讓很多人有 11/10 13:59
→ Shift2:@HarryYu 我想這篇研究有把刷閃的消耗資源放進去了 11/10 13:59
→ Doracacazin:光是這點就.. 11/10 13:59
→ kuku321:武藏必拿的預期心理 然後就...大爆發 11/10 13:59
→ Shift2:因為大家在算消耗資源都是算起始和結束。刷閃自然也在裏頭 11/10 13:59
推 samejoe:刷閃其實可以預刷,趁沒事的時候分時間刷個三場,就可以 11/10 13:59
→ kuku321:這次就已經多一個佛心E-3了 整體難關量應該是一樣的 11/10 14:00
→ samejoe:稱住前面三四場的攻略不用補刷,而預刷的時間是自己決定的 11/10 14:00
→ samejoe:慢慢刷就不會太累 11/10 14:00
推 JJinfinity:同意大多數人預刷的成本不會算入A_A 11/10 14:00
推 dderfken:樓上 我持反對意見 預刷的時間是羅盤娘決定的(喂 11/10 14:00
推 pastfuture:刷閃其實還有分是等疲勞恢復才刷或是直接刷到閃 11/10 14:00
推 Roobamm:是佛心E1吧wwww 派飼料就能過了 11/10 14:00
→ kuku321:因為這對於新增的70-80W玩家來講是第一次的超大船機會 11/10 14:01
→ hemisofia:預刷那點成本影響不高吧 是可以無視 但是如上面有人說到 11/10 14:02
→ hemisofia:的 提督本人的精神成本很難體現XD 刷閃會讓精神更不濟.. 11/10 14:02
→ kuku321:其中有多少人等級 船種 裝備可能都還沒齊就覺得必拿武藏的 11/10 14:02
→ Shift2:這個研究也指出,刷閃不會打比較快。比較省資源而已 11/10 14:02
推 dderfken:特別是第二輪刷閃都是因為羅盤娘 精神會更崩潰 11/10 14:03
→ dderfken:因為刷閃要時間阿 多推兩三趟的時間拿去刷閃 11/10 14:03
→ hemisofia:哭哭大 我想 等級不夠高沒過的是不會出來罵的 真的如de 11/10 14:03
→ apaapa:刷閃明明就是休息時間... 11/10 14:03
→ dephille:板上有大和的對這次E4的設定應該也有大半是有意見的吧XD 11/10 14:03
→ hemisofia:大所說 會出來罵的都是自認準備已經充足的 當然你可以認 11/10 14:03
→ hemisofia:為那些人的所謂準備充足都是自以為是就是 11/10 14:04
...一個小小的要求XD
可不可以別在這裡討論關卡設計的問題?XD
※ 編輯: Shift2 來自: 219.68.213.64 (11/10 14:04)
→ hemisofia:今天我等不夠高 越級打怪 打輸了只會摸摸鼻子 這情況還 11/10 14:04
→ hemisofia:出來罵的絕對是少數了 11/10 14:04
→ kuku321:我不會預設所有人都自以為是 但是看哈哈 平均40就在憤怒的 11/10 14:04
推 pastfuture:回港-15 直接丟1-1刷的話可以快速的出擊下一場 11/10 14:05
推 JJinfinity:成本哪裡影響不大= =算2CA2BB2雷刷滿就372/612了= = 11/10 14:05
→ kuku321:板上也有一些案例 就不多提了回歸刷閃討論吧 11/10 14:05
→ Shift2:不過你如果要保持全程閃,預刷=之後少刷 不會出問題吧 11/10 14:05
→ hemisofia:@j大 因為要討論預刷的話 像我這種會留周任務獎勵不領的 11/10 14:06
→ pastfuture:我是習慣先用不閃的去打 不行再刷就是了 11/10 14:06
→ Shift2:阿對,少刷就少花一點資源了 11/10 14:06
→ hemisofia:也會變成變數了啊XD 小細節上統計很難體現的 11/10 14:06
→ kuku321:其實預刷的資源跟開始跑關卡後刷的資源一比 完全不重要XD 11/10 14:07
→ Shift2:統計只能做到這個程度啦 可信度還是要大家自己去拿捏 11/10 14:07
→ kuku321:預刷頂多撐2回 除非是雷巡才可能稱比較久 11/10 14:07
→ dephille:預刷是可以節省一些時間壓力啦...但是在E4來說不太重要 11/10 14:07
→ kuku321: 這資源差距 應該不到500吧... 11/10 14:08
→ pastfuture:刷滿到85 可以用三次(不考慮旗艦或MVP) 11/10 14:08
推 samejoe:預刷主要是E5影響大就是... 11/10 14:08
→ kuku321:預刷要省 我覺得最好的是預刷遠征 然後 推關 遠征 同時跑 11/10 14:08
→ pastfuture:比起E-4 我覺得E-5有沒有閃比較重要XD 11/10 14:09
→ kuku321:因為推關途中要幫遠征刷 蠻吃力的 馬上把遠征丟去5 9 11/10 14:09
推 JJinfinity:@hemisofia 沒有要吹毛求疵的意思XD我上面也有提出幾個 11/10 14:09
→ kuku321:4小時就有破千油 這裡的補助反而有比較大的影響 11/10 14:09
→ JJinfinity:可能會影響的變數XD當然只是提出來討論討論XDDDDDD 11/10 14:09
→ dephille:或者是實力夠平均的隊伍可以先預刷一隊當做擊破戰用的 11/10 14:10
→ dephille:比方說兩隻金剛預刷好放著等最後再拿來用XD 11/10 14:11
推 Akabane:預刷打完三場之後還是一樣要刷到煩啦XD 11/10 14:16
→ Akabane:太好了 果然有大樣本統計,跟我笑笑自己算的結論一樣XD 11/10 14:16
→ freezeraven:等間宮不亮的我表示如果我刷閃也要20小時嗎? QQ 11/10 14:17
→ Akabane:刷閃一隻跑動畫也要兩分鐘 跟等間宮時間差不多 11/10 14:18
→ hemisofia:然後開場miss兩發戰術敗 還得重刷一場XD 11/10 14:19
→ Akabane:所以才會刷到很煩很想放棄.. 11/10 14:19
→ freezeraven:怕的是戰艦中破花更多 11/10 14:20
→ dephille:更慘的是一出場直接貓車請公子重刷... 11/10 14:20
→ dephille:老實說我一開始也是想採刷閃的,結果連續三次連第一格都 11/10 14:21
→ dephille:出不去我就放棄了... 11/10 14:21
→ hemisofia:A點直接大破撤退也是重刷啦 貓車至少還省一個水桶XD 11/10 14:21
推 Roobamm:才三次~~我E5刷閃(包含支援)不管採幾次都刷!! 11/10 14:22
→ Akabane:E5我幾乎全刷..所以同時跑的遠征都沒力氣刷了 11/10 14:22
推 samejoe:是每個伺服器不同嗎? 9服我從E1打到E5,只貓過一次.. 11/10 14:23
→ SoulBG:十幾二十小時能過也算運氣好了,都有人攻略第六天了XD 11/10 14:23
推 nyodyaswos:9服是? 11/10 14:24
推 Roobamm:我也9服(肖特蘭泊地)沒貓過 11/10 14:24
推 JJinfinity:9服這次活動超穩阿A_A 11/10 14:24
→ nyodyaswos:喔我也是肖特蘭,只貓過一次,是自己電腦斷線... 11/10 14:25
→ dephille:我人在魔窟橫須賀。推E4的那天根本惡夢... 11/10 14:25
→ nyodyaswos:9服第一天被擊沉以後,入渠修好出來超穩 11/10 14:25
推 kingaden:9服玩家表示"貓是啥 能吃嗎 11/10 14:26
推 samejoe:看來這次9服玩家都閃過其中一個噩夢了 -v-||| 11/10 14:28

→ kaouiway:九服的玩家不能體會這種樂趣(笑 11/10 14:30
推 apaapa:9服 我都放置整晚 起床直接解遠征三回的 11/10 14:30
→ freezeraven:貓到可以出掛軸的舞鎮玩家表示淡定 11/10 14:30
推 hary5155:我也是放置整晚起床直接解遠征三回(タウイタウイ) 11/10 14:33
推 wht810090:泣父 第二次穩穩進王卻沒打到boss 11/10 14:35
→ wht810090:推錯Orz 11/10 14:35
→ freezeraven:看經驗啦,反正有上次的經驗是我刷了也沒用,乖乖繳學 11/10 14:35
→ freezeraven:費就好 T_T 11/10 14:36
推 elysion:九服表示:貓?沒看過... 11/10 14:36
→ HarryYu:9服+1,沒看過貓~ 11/10 14:39
推 seedpk5079:9服報到,真的沒看過貓 11/10 14:48
→ david10ne:9服 只貓過一次 11/10 14:52
推 wht810090:布因維修完後從星期六開始就沒再出貓過了... 11/10 14:54
→ dderfken:+1 11/10 14:54
推 camby0425:辛苦了 11/10 16:10
推 kerorok66:推統計! 11/10 17:01
→ Shift2:再度聲明不是我統計的喔XD 我只是一個翻譯 11/10 17:04
→ kerorok66:推統計翻譯 11/10 17:34
推 BlGP:不過另外有個問題是 刷閃的消耗資源沒列入計算......... 11/10 21:38
→ Shift2:我們報告消耗資源的時候,不是都看攻略前和攻略後? 11/10 21:59
→ Shift2:換言之,刷閃的消耗其實已經被包含在內了 11/10 22:00
→ Shift2:沒有人報告消耗資源時,是把每次出擊的消耗總加起來吧? 11/10 22:00
→ dderfken:我需要這樣報告...因為我各種拖台錢 11/11 01:12