推 koriras:個人覺得比較冏的就那一票輕空母 12/28 16:18
→ koriras:昨天睡前跟個日本玩家的大建實況，連10發都是輕空母… 12/28 16:19
→ koriras:我都不知道要怎麼跟他打氣了w 12/28 16:19
推 dderfken:就不知道大造可以出輕航卻還只有回報一個瑞鳳是哪招 12/28 16:19
推 asazen:大造會跑出水母姊妹嗎? 12/28 16:20
→ dephille:大造不會跑出白卡。最慘就是銀色... 12/28 16:20
推 BoatLord:各種金剛型 我只想要長們就好 12/28 16:21
→ dderfken:回報沒看到 會就翻桌了 12/28 16:21
推 kaseno:回報本來就看心情吧 也沒什麼強制力 12/28 16:21
推 attacksoil:其實我覺得大型艦最大的問題是"太方便了" 只要存資源 12/28 16:21
→ attacksoil:就會有報酬 根本不需要玩遊戲... 12/28 16:22
→ asazen:長門趁現在刷E2啊 好多板友都刷到了 雖然我未實裝 12/28 16:22
→ dephille:wiki現在統計資料大鳳機率變23%了，嚇不倒我的! 12/28 16:23
推 hemisofia:兩個月後你就會看到一堆想拿白潛艦大造出長門的案例了 12/28 16:23
推 bben900911:cvl和ca感覺很惡意… 12/28 16:23
推 dderfken: 都滿出來了好嗎 12/28 16:24
→ dephille:就說這根本是從狩獵提升到農業時代的革命性進化啦ww 12/28 16:24
推 ZJerry:不是你要的怎麼能算報酬XD 12/28 16:24
→ dephille:以前要辛苦打獵才能拿到的長門現在直接耕種就有超棒的。 12/28 16:24
推 wailes:CVL、CA和免洗BB根本是拿來刺激玩家的吧... 12/28 16:25
→ samejoe:收集game本來就是早買早享受，晚買享折扣啊 XD 12/28 16:25
推 se2104:CVL&CA跟AGN48真的惡意滿滿 12/28 16:26
→ satheni:我長門是造出來的啊...農夫錯了嗎... 12/28 16:26
推 koriras:現在想想，當初猜測的 開發各部零件跟裝備後再組成大型艦 12/28 16:26
推 kaseno:樓上要不要建議官方登入就送大鳳啊? 12/28 16:26
→ koriras:好像還比較好~www 12/28 16:26
→ wailes:如果是低標會出就算了 連7/7/7/7/100都會出來就... 12/28 16:26
→ kaseno:一般建造全滿都會出水母了 大建出CVL好像也很合理啊 XDDD 12/28 16:27
→ samejoe:你說惡意這種東西...從各地刷船會掉DD CL不就看的出來了? 12/28 16:27
推 asazen:勿忘青葉 12/28 16:28
→ samejoe:如果真的要無惡意，到5-X應該全稀有船掉落起跳才對 XD 12/28 16:28
推 Asakura1397:大建就是普通造艦所有東西改成10倍 誰保證一定會出... 12/28 16:29
→ dephille:農夫很好啊，我長門也是農出來的。 12/28 16:29
→ dephille:我現在也是認真的當農夫中啊。 12/28 16:30
→ Asakura1397:不管哪邊都是看運氣的... 12/28 16:30
推 kaseno:如果真的要無惡意 創完帳號就該給180格加上全艦娘全裝備 XD 12/28 16:30
推 dderfken:板上有人玩大造造出格納庫的嗎 目前WIKI只看到一例... 12/28 16:32
→ dephille:反正現在稀有船裡當農夫農不出來的只有初風，當獵人出不 12/28 16:33
→ dephille:來的只有大和大鳳秋津丸馬魯油阿賀野眾而已。 12/28 16:33
→ dephille:看你想當農夫還是獵人了。我是選擇乖乖耕田啦XD。 12/28 16:34
推 litcurler:現在提督是上岸了嗎? 12/28 16:34
推 chshsnail:不然就去當個伐伐伐伐伐伐伐木工(拖走) 12/28 16:34
→ knuck:不簽密技嗎 12/28 16:35
→ IrisAyame:有批農工好便宜的，有需要就打這個電話吧 (大誤) 12/28 16:43
→ samejoe:某個代練後NTR整個艦隊的劇情要成為現實了嗎!? (興奮 12/28 16:46
推 IbarakiKasen:悶亭本自重wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 12/28 16:47
→ hemisofia:剛很閒地去數レシピログ6 4/2/5/7 520例裡面有71例大鳳 12/28 16:49
→ nkes60917:現在每天當農夫+1 一天存一發大和的資源和開發資材 12/28 16:49
→ hemisofia:還是有13.6%www 裡面艇多翔鳳 但是就沒看到瑞鳳 12/28 16:50
→ IrisAyame:log的報告只會比實際的機率更低,而且機率還是參考用 12/28 16:51
→ IrisAyame:那個20發沒大鳳的，臉真是黑到了一個極致 12/28 16:52
→ hemisofia:我只是想檢證所謂的神配方而已 事實上昨天我也數過 12/28 16:54
→ hemisofia:3800/2500/5000/4200那個配方 也是落在13%上下 然而wiki 12/28 16:55
→ hemisofia:一說有23% 可想而知之後會又大量4/2/5/7的數據了 12/28 16:55
→ samejoe:嚴格來說大造也才出來四天，這時候任何資料偏差都正常啊XD 12/28 16:56
推 a25172366:因為大建造根本不是"活動"，他是"功能" 12/28 17:00
推 kaseno:除非是信喵這種有玩家自己架半自動資料上傳整理系統 12/28 17:03
→ kaseno:加上上傳資料量夠大 不然WIKI這種機率整理都是看看就好 12/28 17:04
推 onionandy:原本的資源可是滿到不知道幹嘛的 12/28 17:04
推 a25172366:就像是抽卡遊戲出了一個新卡機，可以用20倍資源抽稀有卡 12/28 17:07
→ dephille:不一樣，一般抽卡遊戲很少讓你把遊戲資源跟抽卡資源合一 12/28 17:10
→ dephille:這比較像是有個遊戲，每個玩家一回合有三個行動可以做， 12/28 17:11
→ dephille:每個行動你可以選擇打獵釣漁放牧等等，不同行動會有不同 12/28 17:11
→ dephille:收穫可以領取特定道具之類的。 12/28 17:12
→ dephille:然後實際上還有一種行動叫做農耕，這個行動可以拿到很多 12/28 17:12
→ hemisofia:他始終沒明白大建會擠壓其他行為的資源 12/28 17:12
→ dephille:其他行動領不到的稀有道具，而且機率可能還高出很多! 12/28 17:12
→ dephille:唯一缺點就是這個行動會直接吃掉你三回合... 12/28 17:13
→ dephille:你做了這個行動以後對不起,接下來三回合你就只能看別人玩 12/28 17:13
→ nkes60917:尤其是如果你要快速弄開發資材 你遠征的資源收入會少 12/28 17:14
→ nkes60917:而且少很多(深刻體會) 12/28 17:14
→ dephille:這當然是系統功能之一，要不要執行這行動也是玩家選擇啦. 12/28 17:14
推 x19922003:大建就是"高級"種田要比較多行動點 取捨還是在提督自己 12/28 17:15
→ dephille:但是以一個標題叫收藏的遊戲來講有這種行動是好是壞? 12/28 17:15
→ dephille:其他人覺得好壞我不知道，不過對我來說我覺得超棒的。 12/28 17:17
→ dephille:現在我只要點一次行動就可以發呆三回合用功唸書超方便的 12/28 17:18
推 x19922003:假設以後開5-4 難度很高很耗資源可是有稀有船 12/28 17:18
推 kaseno:以"週"來當行動單位來看的話 大建的資源量也還好 12/28 17:18
推 dderfken:樓上也轉職貧民提督了嗎? 12/28 17:19
→ x19922003:你要刷該船也是"高級"狩獵 12/28 17:19
→ hemisofia:狩獵就是得投入大量現實時間啦 功課會退步捏 12/28 17:21
※ 編輯: noumi 來自: 114.45.89.202 (12/28 17:25)
推 kaseno:沒耶 都還有平均一萬五左右 一天一次大建差不多可以打平 12/28 17:24
推 yellowhow:唉 對人品不好的提督來說 真的是痛苦太多 收穫太少... 12/28 17:27
推 cz031300:大鳳表示的：提督我要狩獵你的學分喔 12/28 17:27
→ yellowhow:以前刷船跟普通建造就是 現在多了大型建造後就更慘了.. 12/28 17:28
→ cz031300:手機錯字… 12/28 17:28
→ dderfken:提督表示：如果大鳳你願意讓我狩獵你的格那庫的話... 12/28 17:29
→ yellowhow:這遊戲的缺點大概是沒有安慰獎&可以換船或裝的點數之類 12/28 17:29
有阿 官方有說白死庫水是這次的"安慰獎"
機率跟中大獎一樣稀有的"安慰獎"
※ 編輯: noumi 來自: 114.45.89.202 (12/28 17:31)
→ dderfken:大造塞一堆隨便刷就一堆的船真的不知道為什麼...塞秋津丸 12/28 17:30
→ yellowhow:有的話就算帶雖了半年 也還能等到點數夠去帶想要的東西 12/28 17:30
→ yellowhow:回家 可惜的是沒有 帶雖的就只是一直做白工 12/28 17:31
→ dderfken:或是まるゆ跟金卡就夠造上好一陣子了 12/28 17:31
→ yellowhow:建造拆 刷船拆 大型建造拆拆拆 12/28 17:32
→ yellowhow:那種安慰獎就算了... 另外來第二台就不算安位獎拉 12/28 17:32
→ cz031300:超大型那柯傳說 有人造出來了嗎？ 12/28 17:33
→ nkes60917:我天天出陸奧阿...... 12/28 17:33
推 dderfken:樓上不想要很多的大發動機或是運氣食材嗎? 12/28 17:33
→ samejoe:話說低消的話白死庫水機率有比較高嗎? 目前比較常看人統計 12/28 17:34
→ samejoe:的是大和跟大鳳配方的部分 12/28 17:34
→ dderfken: 我超想要的 12/28 17:34
→ yellowhow:大多還是cvl cl之類的吧 12/28 17:34
→ cz031300:該召喚教主開魔法卡造大和了 12/28 17:35
→ nkes60917:大造對要特定稀有船的人超級痛苦的...... 12/28 17:35
推 kaseno:一般建造也沒好到哪邊去吧? 12/28 17:36
普通建造1天造個5,6次資源還是正的
大造1天1次資源就負的了,根本無法出擊,不知道在玩啥
→ kaseno:不過這幾天跟朋友閒聊的結論是 官方應該要開第五第六遠征 12/28 17:37
→ nkes60917:試驗花費程度的差異 12/28 17:37
→ IrisAyame:馬乳油超棒的，遠征、3-2坦兩相宜...練到20改還可以加運 12/28 17:37
→ wxtab019:還好我只是新加入兩周的新手 all30繼續衝4-4+刷船就好... 12/28 17:37
→ knuck:要變遠征これ了嗎 12/28 17:37
現在就是,遠征摳咧阿..連3-2-1都出不去了..
都不知道是在玩遊戲, 還是再等24小時抽一次卡了..
→ dderfken:一般建造你一天還會丟4次而不影響進度...大造一發升天 12/28 17:38
→ nkes60917:之前想要翔鶴 刷資源去蓋是有痛苦到 但是大造因為試驗的 12/28 17:38
→ IrisAyame:營運不想給的太大方也可以理解啦 wwwwwwwwww 12/28 17:38
→ nkes60917:成本大幅度增加 痛苦指數倍增 12/28 17:38
營運用這種方式來拖長玩家的遊戲時間老實說實在有點....
※ 編輯: noumi 來自: 114.45.89.202 (12/28 17:41)
→ kaseno:大造你也可以一個禮拜丟一次啊 一個月丟四次也不會影響進度 12/28 17:38
→ knuck:大造就沼澤柏青哥阿 XDDDDDD 12/28 17:38
→ dderfken:話說樓上什麼時候才要去置底發表爆炸性發言 12/28 17:39
→ cz031300:我有點想知道 提督資料旁邊的功能那時候才會開 12/28 17:39
→ dderfken:奇怪 每次都有人幫60917坦=3=... 12/28 17:39
→ kaseno:而且等幾個禮拜公式試的差不多之後再來造也可以省資源 12/28 17:39
→ dderfken:可是公式不是已經出來的差不多了嗎? 12/28 17:40
→ samejoe:大鳳大和機率特殊配方不知道有沒有10%，如果有，對照五航 12/28 17:40
→ nkes60917:我怎麼了(愣 12/28 17:40
→ apaapa:阿就心態問題咩...說只欠一艘船的 給你造出來之後你要做啥 12/28 17:40
→ dderfken:你之前不是說想要成為置底四天王之一? 12/28 17:40
→ dx90c:累積資料不夠多吧，沒個上千筆很容易被極值給洗掉機率 12/28 17:41
→ samejoe:戰2%，資源消耗10倍，獲得機率是5倍，單純用倍數來看是2倍 12/28 17:41
→ apaapa:還不就等新船開放然後loop... 12/28 17:41
→ samejoe:難度，不過這是超簡單的初估就是 XD 12/28 17:41
→ nkes60917:啥?! 等等我沒印象.......有詳細推文嗎 12/28 17:41
→ dderfken:太久遠了 上個月的事了吧 12/28 17:42
推 ZJerry:公式很難有啥改變了吧，有人有勇氣去試低消公式嗎 12/28 17:42
→ nkes60917:沒印象.......(遠目 12/28 17:42
→ yellowhow:以前一般建造 造爛了也不痛不癢 可是大型建造一次燒很多 12/28 17:43
推 kaseno:@dderfken 你覺得試的差不多了? 我覺得頂多是大方向出來了 12/28 17:43
→ yellowhow:就算一周按一次 出產廢還是會讓心情粉不爽阿... 12/28 17:43
推 samejoe:但是實際上看機率不能單看一次以前建造的產廢啊，要估算兩 12/28 17:44
→ nkes60917:可能各位的開發資材都很夠用 像我這種歸零好幾次的 12/28 17:44
→ samejoe:者期望值比，嘛，不過如果要說感覺不同是有可能就是 12/28 17:44
→ nkes60917:要用遠征刷資材代表著基本上減少很多資源收入..... 12/28 17:44
→ apaapa:不然原po覺得要用什麼方式留住玩家 ? 12/28 17:45
你要覺得我心態不正,有問題,那我還真是有問題喔w
以前剩下一兩台三熊還是長門也好,雖然抱怨有夠難掉
不過至少還是可以玩玩5-2,3-3,測試幾個建造
現在咧?缺大鳳大和的玩家只能遠征偷資源
我該死我之前收集船速度太快
只能現在遠征play等拜佛24小時等明天再抽一次大造
什麼方式留住玩家,我ㄧ開始就有寫了啊
安慰獎就真的是安慰獎
要就低機率出大鳳大和, 衰小點的就正航,長門級
再來就高機率給你"安慰獎" 白死庫水 秋津丸 這兩台"越多越好"
而且營運真怕你拿到很多安慰獎嗎
白死庫水吃一台運加那麼少,就算每次給你出好了吃滿一台要多久?
更何況秋津丸要出三台,才能把1台秋津丸改大發裝滿
說真的7K資源換到這兩台,也不會讓人覺得太可惜,至少他們還是有些微用處的
而這次就鳥在高機率送你一堆 3-2-1會掉的船 這算什麼安慰獎
只是把資源丟在水裡面而已吧
推 kaseno:我現在還有兩百出頭的資材 用遠征刷資材不太划算吧 12/28 17:46
※ 編輯: noumi 來自: 114.45.89.202 (12/28 17:56)
→ hemisofia:留住玩家是營運該思考的事 玩家考慮這個也沒用 到時候有 12/28 17:47
→ yellowhow:不划算也只能那樣吧xd 想多按幾發的話... 12/28 17:47
推 ZJerry:大型建造100次之後給你大和 12/28 17:47
→ nkes60917:昨天的開發資材 12/28 17:47
→ hemisofia:人會回在這邊說這麼多不如直接寫信給官方 12/28 17:47
→ hemisofia:玩家能做的確實就是評論目前的走向好不好 適不適合玩家 12/28 17:47
推 kaseno:@yellowhow 你可以寫信建議官方出個大造集點換船之類的服務 12/28 17:48
→ kaseno:我倒是沒什麼在意出什麼船 反正沒出大鳳 明天再按就是 XDD 12/28 17:49
→ nkes60917:之前算過 以每日+遠征 20個資材一天差不多...... 12/28 17:50
→ Asakura1397:平常沒暴衝開發 基本上會慢慢累積資材... 12/28 17:51
→ yellowhow:很難吧 他們沒再管人品太差的提督的死活吧～ 12/28 17:51
→ yellowhow:當初E4一堆雖人卡的要死 還不是沒改T_T 12/28 17:52
→ nkes60917:所以大造出來的時候我當下感覺：我被婊了 12/28 17:52
→ hemisofia:大造之前我資源全逼近上限 就是每天跑資材了 反正要爆倉 12/28 17:52
→ Asakura1397:大建=>賭一次相對高機率 普建=>賭十次相對低機率 12/28 17:52
→ apaapa:大造1天1發耗太兇!→運營:大造資源減半→大造1天2發耗太兇! 12/28 17:52
→ hemisofia:就可以不用管遠征資源效益 12/28 17:52
→ apaapa:就只是這樣而已 12/28 17:52
→ nkes60917:我一直有在拚開發 我是有注意到官方說可以投入複數資材 12/28 17:52
→ nkes60917:一直有在跑觀艦式 從20衝到182 結果還是悲劇 12/28 17:53
推 kaseno:不要欲望太多 就不會痛苦 阿彌陀佛 12/28 17:54
→ kaseno:不過你怎麼花的啊 大造開始的時候我大概有七百多個資材 囧a 12/28 17:54
→ apaapa:欲望多了 運營不管怎麼改 都只會被嫌改得不夠而已 12/28 17:55
推 cz031300:感覺被婊的是那些打e6以後的提督 …雖然我e5打完就停了 12/28 17:55
→ nkes60917:沒阿 就一直按一直按 就都不出 臉黑 12/28 17:56
→ yellowhow:唉 只要以後別弄出要大鳳才過的了的關卡就好勒... 12/28 17:56
推 cz031300:當初打e6e7打的要死 結果過沒幾周大造可以造出來… 12/28 17:57
→ yellowhow:其他的隨便了(心灰意冷) 12/28 17:57
推 kaseno:經非正式統計 每秒就有14台NKC被解體 12/28 17:57
→ kaseno:請支持"創帳號就送180格加全艦娘全裝備"法案 保護NKC 12/28 17:57
→ hemisofia:那是還好 歡喜做甘願受 當初刷E-7就有這覺悟 12/28 17:57
→ apaapa:能白癡到那種地步的運營就不會撐到現在了 12/28 17:57
→ samejoe:我記得當初有說過阿賀野型近期會開放可造吧? 12/28 17:58
→ hemisofia:本來我也預期阿賀野實裝最晚就是跟大建同步 12/28 17:58
→ kaseno:以5-2當標準來說的話 門口兩台空母中破還是能過的 (遠目 12/28 17:58
→ apaapa:@kaseno 法案該修正 資源應該要0消耗 12/28 17:58
推 ZJerry:說實在的，一發入魂或者不想要的人就算再怎樣平心靜氣的勸 12/28 17:58
→ ZJerry:說，對於很想要的人來說只有反效果而已 12/28 17:58
→ kaseno:我記得只有說不用等太久啦 但是應該沒想到這麼快 12/28 17:59
→ kaseno:大建我基本上想要的只有大鳳 不過我覺得等地圖掉落比較實在 12/28 18:00
推 Asakura1397:我超想要的大和大鳳，但我知道機率就是機率 XDD 12/28 18:00
→ apaapa:@ZJerry 分類其實只有"看得開"和"看不開"兩種而已 12/28 18:00
→ Asakura1397:有沒有那個命不是說有就有 12/28 18:00
→ clover1211:營運到現在都沒說過會開放掉落吧？ 12/28 18:01
→ knuck:我是不覺得大鳳大和武藏這種會開放掉落就是了..... 12/28 18:01
→ nkes60917:我是屬於看不開的 所以就一直廢廢人到肯給我就是(笑 12/28 18:01
→ kaseno:也沒說不會開放地圖掉落啊 反正我就看一天一發跟地圖掉落那 12/28 18:01
→ kaseno:個比較早開而已 12/28 18:01
→ samejoe:大家來玩玩MA吧，玩過了之後什麼都不會害怕了 (眼死 12/28 18:02
→ nkes60917:玩過了 課過兩萬左右 12/28 18:02
→ kaseno:大和武藏這種大概不會再開放掉落 但是大鳳 秋津丸難講 12/28 18:02
→ knuck:<玩MA棄坑跳來艦娘的 12/28 18:02
推 ZJerry:所以當人就是看不開的時候，就不要管他啦 12/28 18:02
→ kaseno:現在真的不給造的也就只有初風而已 但是有六SS大概也不難拿 12/28 18:03
→ samejoe:夕雲型可造了!? 12/28 18:03
→ clover1211:稀有DD都沒辦法 12/28 18:03
→ clover1211:應該說 銀灰的 老是忘記雪風和島風XD 12/28 18:04
→ kaseno:好像不行 不過夕雲型不是去路邊撿就好嗎 (被打 12/28 18:04
→ samejoe:MA之前我也是課很兇，各種惡意都上過啊 (遠目 12/28 18:05
→ samejoe:也是啦，現在有活動圖. 12/28 18:06
推 cz031300:我到現在除了雪島風 其他隻DD都是不認識的孩子呢 12/28 18:07
→ cz031300: 稀有 12/28 18:07
推 kingweirong:ˊ_>ˋ 12/28 18:08
推 ZJerry:另外就是，已經有了的人對沒有的人說要看的開，我想不是所 12/28 18:09
→ ZJerry:有的人都可以欣然接受的 12/28 18:09
推 dx90c:我沒有，所以我可以說要看得開嗎? 12/28 18:10
→ tony15899:雪風島風大井都沒看過 早就看開了 12/28 18:12
推 kaseno:我沒有大鳳 也是叫人看開點啊 XDDD 12/28 18:13
→ samejoe:<--沒有大和大鳳，非常想要，可是不想當先烈 (遮臉 12/28 18:13
→ hemisofia:請妹妹點一發大建 又是3h...都市傳說也沒用T_T 12/28 18:14
推 Akagi:改天就要用大建去刷天城跟葛城了，雖然都是不認識的妹妹... 12/28 18:29
→ Akagi:這種新銳艦一定會用大型建造...玩家可能不會那麼好吃睏了... 12/28 18:32
推 kaseno:幹嘛不放在新地圖BOSS呢 XDDD 12/28 18:35
推 wht810090:雲龍天城葛城私心猜測可能會是中途島活動的獎品 12/28 18:36
推 clover1211:會留給新地圖BOSS 大概就I-8這類的吧XD 12/28 18:37
推 blackcpu:像齊柏林伯爵這種洋人可能就會用大建吧 12/28 18:38
→ blackcpu:結果是男的(炸) 12/28 18:40
→ yuusnow:我沒有島風大井大和大鳳 也一樣看開慢玩呀 12/28 18:44
推 hayamakurata:你要堅持一天一大造是你的事 相同量的資源拿普通建造 12/28 18:46
推 wht810090:目前繼續尋人中 至少從現在算起兩星期內不想碰大建 12/28 18:46
→ hayamakurata:不也是高機率3-2-1的船*10 然後一樣跑遠征沒得出擊 12/28 18:47
→ wht810090:大建最多一兩星期或一個月試一次就差不多了 12/28 18:48
→ wht810090:「狂造船吃飯攪鹽 狂開發毀身家 狂拼大建窮三代」by 你 12/28 18:48
→ yuusnow:我剛剛衝了一發大造，然後多了一隻扶桑，我就覺得這不是 12/28 18:48
→ yuusnow:我可以碰的地方呀~~ 好禁忌呀(ry 12/28 18:49
→ wht810090:所不知道的艦kolle軼事 台北民明書房出版 12/28 18:49
→ NanaMizuki:之前就講過了...看不開一定玩不下去 12/28 18:53
→ NanaMizuki:至於玩不下去的人用什麼理由離開 也不重要 12/28 18:53
→ NanaMizuki:為了那些理由生氣更是浪費自己的時間 12/28 18:54
推 hayamakurata:現在問題在不完就算了一定要罵一下濫建造系統 12/28 18:54
→ hayamakurata:可是我怎麼看都是玩家自制力不足 12/28 18:55
→ NanaMizuki:罵就罵啊 我還在玩 我也不爽大造 還不是罵 12/28 18:55
推 wht810090:大建這種重注需要更高度的耐性與損害管制 12/28 18:56
→ dephille:自制力不足嗎...這遊戲叫艦隊收藏，請問玩家的目的是什麼 12/28 18:56
→ hayamakurata:沒人叫你一天收集完啊orz 12/28 18:57
→ dephille:雖然可以有很多答案，不過標題都叫收藏不叫人蒐集很怪吧 12/28 18:57
→ dephille:然後現在你要蒐集幾乎沒有第二條路，就是當農夫而已。 12/28 18:58
→ dephille:用打獵來蒐集幾乎沒意義了，因為打獵拿得到的現在只是 12/28 18:59
→ dephille:田裡的雜草。 12/28 18:59
推 ZJerry:人家要罵建造系統濫就讓他罵啊，為什麼要因為這樣不爽呢? 12/28 18:59
→ dephille:沒有要一天蒐集完沒錯啊，所以我乖乖耕田兩天播一次種 12/28 18:59
→ dephille:反正我二月要國考能悠閒耕田也樂得清閒啊。 12/28 19:00
→ dephille:不過我一個朋友他當兵好不容易有連假，結果現在他能做的 12/28 19:01
→ dephille:事裡最有意義的竟然是耕一個禮拜的田我就不知道他會有什 12/28 19:01
→ dephille:麼想法了。 12/28 19:01
→ NanaMizuki:該講的都講完了 還不懂的話 遲早也會懂/離開 12/28 19:02
→ hemisofia:只有我覺得 會有因為別人說要看開 就突然看開的人嗎?www 12/28 19:07
→ NanaMizuki:那也不是我的問題了 (攤手 12/28 19:21
推 s870262:同意這一篇的說法。根本把老玩家或收船比較快的人當甚麼一 12/28 19:28
→ s870262:樣玩..雖然我還是很認份的SS偷鋼偷油跑遠征.. 12/28 19:28
推 dderfken:有沒有推薦偷鋁的地方? 12/28 19:55
→ dephille:穩定只有2-2。要拼運氣就是4-3... 12/28 19:57
→ panbie:奇怪 要玩就不可以一邊罵? 這什麼邏輯 哪來的止義小起入 12/28 20:10
→ wxtab019:4-3一直走下面 偷不到鋁... 12/28 20:19
→ ganei:反正就很M的罵不夠M在嫌的草莓，上次E4一次，這次大建又一次 12/28 20:25
→ apaapa:有人罵運營 那有人罵罵運營的人也很正常 沒啥起不起入的 12/28 20:25
→ ganei:罵營運除了發洩可能還有點改善，捧營運他也不會開給你180格 12/28 20:28
推 kaseno:一邊玩一邊罵不就口嫌體正直 XDDDDD 12/28 20:28
→ noumi:不完善的地方就是要提出,沒看這次活動王前懲罰格就送資源 12/28 20:32
→ ganei:可是瑞凡，不玩開罵100%會被戴帽子說沒碰的沒資格講 ˊ_>ˋ 12/28 20:35
→ apaapa:我怎麼覺得「有公雞叫太陽才會昇起」的味道很濃 12/28 20:35
→ samejoe:呃，那支持棒球隊可不可以罵它們沒有提供季票給每個球迷? 12/28 20:36
→ samejoe:罵人總是有個可以討論的基準的嘛 XD 12/28 20:36
→ dephille:應該沒人罵運營不送票，不過現在球團內野席次要買就要買 12/28 20:38
→ dephille:全年，季票你只能買外野最後排喔~~ 12/28 20:39
推 a25172366:所以拉，以一個打收藏為標題的遊戲，官方應該直接送才對 12/28 20:43
推 samejoe:我覺得就算開放季票買前排，也一定開在角落，想要拿到聯盟 12/28 20:43
→ samejoe:MVP簽名的機率會低落的很可憐 (淚 12/28 20:43
→ dephille:一直在扯直接送的我覺得根本沒心看別人討論的內容是什麼 12/28 20:44
推 s870262:真的。我真的覺得這種放棄討論的人 真不知道該怎麼說.. 12/28 20:45
→ samejoe:包年制的似乎放在一壘界外區附近，跟MVP來個親密接觸的機 12/28 20:46
→ Asakura1397:這次活動還不是季節活動.. 算是祝日大放送 12/28 20:47
→ samejoe:會目前看來還不錯 12/28 20:48
→ samejoe:當然如果後來發覺只是觀眾的錯覺，MVP其實根本很少來接球 12/28 20:49
→ samejoe:那就只能淚目了 (死 12/28 20:49
→ dephille:而且本來你還可以挑你想看哪幾隊的比賽，現在要你一次買 12/28 20:53
→ dephille:一年份，你買了別隊比賽就不是不用看就是請用魔法卡(茶) 12/28 20:54
→ NanaMizuki:有些人很明顯的...看推文一次只能看一行 12/28 20:54
→ NanaMizuki:還是嫌推文不夠白話? 12/28 20:55
→ samejoe:依照現在的狀態，群眾應該只想看兩個明星一壘手的比賽? 12/28 20:55
推 samejoe:話說我比較好奇的是，如果開放季票，但是跟兩位MVP簽名的 12/28 21:00
→ samejoe:機率非常低，算起來季票總花費跟包年差不多的話，玩家會 12/28 21:00
→ samejoe:支持還是反彈? 因為可以分攤成季票所以支持? 或者說因為總 12/28 21:01
→ samejoe:花費不變所以反彈? 12/28 21:01
→ samejoe:前者是家計運用自由度的問題，後者就是定價太高的問題了 12/28 21:05
→ samejoe:兩邊有些差別在，也許確認癥結點，才比較好討論 12/28 21:05
→ dephille:其實原本系統設計上這問題就一直存在，只是大建放大而已 12/28 21:07
→ dephille:基本上應該很少遊戲會把行動力跟抽卡合在一起的。 12/28 21:08
→ NanaMizuki:有啊 LL就是 XD 12/28 21:09
→ dephille:只是原本你抽一次可能只花一行動，一天還可以有四次行動 12/28 21:09
→ dephille:大建就是一次就吃你10個行動點。抽一次你就兩天不用做事 12/28 21:09
→ ganei:.....地表上有哪個球隊是複製人大軍的？ 12/28 21:09
推 twic:我覺得大建不錯啊 抽不到不爽直接quit 過幾天再來抽 再quit 12/28 21:10
→ twic:不用花時間在遊戲上 12/28 21:11
推 s870262:兩天不是沒做事..是機械性的刷閃遠征 刷閃遠征.... 12/28 21:11
→ dephille:Yes，就是讓你不用花時間在遊戲上了。刷閃其實也不用多久 12/28 21:12
→ dephille:至於不用花時間...或者該說想花也沒地方花，這對 12/28 21:13
→ dephille:這遊戲的未來是利是弊我想大家自己心裡也有答案吧。 12/28 21:13
推 samejoe:如果1行動點的抽卡要抽10或11次才等於10行動點的效果，那 12/28 21:14
→ samejoe:麼dephille版友還是比較喜歡1行動點抽的方式，是這個意思 12/28 21:15
→ samejoe:嗎? 確認一下 12/28 21:15
→ ben101068:東拉西扯一堆 推文已經看不懂了- - 12/28 21:16
→ ganei:反正東凹西凹模糊焦點轉移話題，自然就冷下來了，"歡迎大家 12/28 21:18
→ ganei:明天繼續賭身家" (微笑) 12/28 21:19
→ dephille:我二月要考試，所以我現在比較喜歡兩天抽一次(茶) 12/28 21:20
→ samejoe:呃，討論一個問題，要固定各式各樣的變因才會有科學性的 12/28 21:21
→ samejoe:結論，不然很容易會鬼打牆的啊 -v-||| 12/28 21:21
→ dephille:因為這不是科學問題了，而是人類心理以及商業行為的問題 12/28 21:25
→ samejoe:商業來說的話，要讓end-game困難，可是又要讓人有動力嘛.. 12/28 21:28
→ dephille:不過把問題簡化一點看...如果今天大樂透不能一注50買， 12/28 21:28
→ dephille:而是要買就要買10連注500起跳... 12/28 21:29
→ dephille:這樣大樂透的銷量是會降低還是升高...?y 12/28 21:29
推 samejoe:如果機會完全相同的話應該是降低，就看遊戲商會不會搞MA那 12/28 21:32
→ samejoe:套，買10柱送一柱之類的玩法 (思考 12/28 21:32
→ samejoe:回到上面壓縮遊戲時間的問題方面，這邊應該指的是定價的部 12/28 21:42
→ samejoe:分了吧，不管如何分攤，過高定價壓縮玩家遊玩時間，因而對 12/28 21:43
→ samejoe:遊戲壽命有不良影響，立論點應該是這樣沒錯? 12/28 21:43
→ samejoe:如果類比成其它遊戲的收藏部分，玩家在線上遊玩也完全無法 12/28 21:45
→ samejoe:增進收藏度(假設那些免費抽卡卷已經被拿完)，但是玩家有行 12/28 21:46
→ samejoe:動點可以使用，玩家之所以會使用這些行動點可能是因為， 12/28 21:47
→ samejoe:1.遊玩方式本身就是end-game要素 12/28 21:47
→ samejoe:2.使用行動點增加的實力在未來(活動)可能對收藏有助益 12/28 21:48
→ samejoe:從這邊再類比回來艦娘的狀況的話.. 12/28 21:48
→ samejoe:對應一: 艦娘需要更難的新關卡，否則只剩下單一收藏要素 12/28 21:50
→ apaapa:更難的新關卡 (望向秋活 12/28 21:51
→ samejoe:開個永久開放的五十格海域，隨突進的格數有不同獎勵， 12/28 21:52
→ samejoe:最深處放限定新銳強艦之類的? 12/28 21:53
→ wxtab019:第5格打完油彈就空了 然後等著被虐(? 12/28 21:53
→ samejoe:有些地方放置可回復油彈的格子，有些地方可以重編艦隊? 12/28 21:54
→ samejoe:這樣不知道有沒有搞頭 XD 12/28 21:55
→ samejoe:對應二的部分就比較麻煩，會遇上dephille版友所說抽卡出擊 12/28 21:56
→ samejoe:資源共用的問題，因為一來艦娘已經頂點，說要為未來活動 12/28 21:56
→ samejoe:籌備也只剩下運，二來是有個直接抽卡的管道，那麼自然不少 12/28 21:57
→ ganei:上面的500低消可能少個0...，此外樂透沒中還有個捐助社會能 12/28 21:57
→ samejoe:玩家會被吸引到抽卡那邊，造成遊玩時間減少，這部分嘛... 12/28 21:57
→ s100421:勿忘結婚(假)系統 不讓人END GAME的殺人利器快裝了 12/28 21:58
推 hayamakurata:會說建造影響活動力隱約代表你抽太大了XD 分個一點 12/28 21:59
→ s100421:還有就是角川group對這遊戲的經營方針不是要"只"在遊戲賺 12/28 21:59
→ ganei:自我安慰，大造沒中給你...？船拿得越齊全期望值越低，前浪 12/28 22:00
→ s100421:事實上角川是要遊戲內不虧本 賺遊戲外的錢 所以對輕課友善 12/28 22:00
→ s100421:艦娘對角川來說 這三個月以來讓它出版的雜誌周邊突破天際 12/28 22:01
→ ganei:乖乖死在沙灘上就了 (躺 12/28 22:01
→ s100421:所以對艦娘未來發展不太適合用網路遊戲的經營思考推算 12/28 22:03
推 samejoe:恩，想到的其一是跟其他遊戲一樣活動開不停，一個接一個 12/28 22:04
→ s100421:艦娘的開發團隊是角川的團隊 可是遊戲內營收有滿大一部份 12/28 22:04
→ samejoe:，而且獎品要有點吸引力，迫使玩家的注意力從建造被吸回 12/28 22:04
→ s100421:是給提供平台的DMM拿走 這也是猜想艦娘營收模式要考慮的 12/28 22:05
推 samejoe:恩，這也是一點，不過這個商法重要的就是要維持人氣? 12/28 22:11
→ s100421:嗯 重點在如何維持討論的熱度 創造異業合作的空間 12/28 22:14
→ s100421:角川取締役會角川歴彦就在九月的訪談說過因為合資比例關係 12/28 22:15
→ s100421:角川從艦娘遊戲本體其實沒賺到多少錢 可是讓旗下各雜誌賣 12/28 22:16
→ s100421:的成長超多 專做戰艦模型的另一家公司老闆也有說它們家 12/28 22:17
→ s100421:的戰艦模型莫名其妙半年來銷售額成長數倍 12/28 22:18
→ ganei:人潮=錢潮，人氣還在週邊媒體可以用力撈，人氣退去就什麼都 12/28 22:20
推 naiyo:搞不好連海自的入隊數都上升了 12/28 22:20
推 kaseno:WEB GAME那來的END GAME啊 又不是遊戲要倒了 XDDD 12/28 22:22
→ ganei:沒有，以股票來比喻，大建個人認為是短多長空。 12/28 22:24
→ kaseno:而且這遊戲在中期以後玩家間就沒什麼太大差別了 12/28 22:24
→ kaseno:也沒有什麼做END GAME的空間 只會出現輕鬆碾或難到打不動 12/28 22:25
→ Asakura1397:艦娘會持續燒的原因 1.二創 2.圖組 3.人引人 4.輕課 12/28 22:43
→ IrisAyame:或許角川自己也不期望,砍口雷的熱潮能維持一兩年以上 12/28 22:44
→ Asakura1397:以大建這種程度 大概連秋E4的火氣一半都不到... 12/28 22:45
→ IrisAyame:除非動畫能有更進一步的突破,遊戲本體也就這個樣子了 12/28 22:45
噓 onionandy:人家大型建造本來就不是給你天天按的 12/28 23:57
→ onionandy:一天按一次資源會負成長那不會多個幾天再按一次嗎 12/28 23:57
→ onionandy:我只看到壓抑不住的慾望想找地方宣洩 12/28 23:58
這樣噓你也爽
那怎不說秋天E4也不是給每個人都能隨便過的?
當時大家就能開罵,我就不能理性抱怨一下大造的問題觀點?
假設就算兩天造一次,1週造一次好了,出金剛級,CVL率會比較低?
更重要的是這跟幾天造一次有什麼關係?
難道存兩天拿的資源會比1天+1天多? 資源量就是固定的除非你課金
不管你存幾天一造吃你一天的資源,變向的壓縮你遊玩(出擊)的時間
然後高機率給你3-2-1會出的船,跟你說今天的努力又是一場空
這對一個遊戲來說是向好的方向發展嗎?
而且你出擊能打到的稀有船(5航,長門)變成大造的安慰獎班底
這樣到底要出擊幹嘛? 乾脆連第一船隊都拿去遠征好啦
等級超過60後能力值成長就效益很低,更何況會玩大造的大家早就都破80,90
平均刷個100~200場才能拿到的稀有船, 大造表示:我這邊當安慰獎送你
出擊只剩下刷DD,戰果的功能,這難道不是問題點?
看到這種噓文
難怪前幾篇文章有人提到這邊都報喜不報憂
報喜大家見紅分享喜悅,報憂就...呵呵
※ 編輯: noumi 來自: 114.45.89.202 (12/29 01:36)
→ apaapa:你提的方案我也覺得讓遊戲往不好的方向發展 以上 12/29 01:38
你如果認為不管花多少錢抽獎就是要有空包彈,讓你真正抽中的時候才會爽
那我也沒辦法 以上
※ 編輯: noumi 來自: 114.45.89.202 (12/29 01:44)
推 jerry78424:目前大造就是投入太多收穫太少，讓玩家痛苦的失敗系統 12/29 02:20
→ jerry78424:哪怕大鳳大和機率低也沒關係，至少安慰獎要有意義 12/29 02:24
→ onionandy:本來資源如果不衝戰果或是沒活動都是正向成長的 12/29 02:26
→ onionandy:除非花時間瘋狂練等，才有可能達到燃彈無成長或負成長 12/29 02:27
→ onionandy:要賭又不想虧? 哪來這種遊戲 12/29 02:28
→ onionandy:看看其他遊戲抽獎是怎麼抽的? 艦これ又是怎麼做的? 12/29 02:30
推 jerry78424:艦これ跟其他遊戲有個很大不同，營運期望的營利模式... 12/29 02:32
→ onionandy:是啊 人家都免費做給你了還在抱怨吃不夠 12/29 02:33
→ jerry78424:這種抽獎基本上只會讓玩家失去動力，對周邊是短多長空 12/29 02:34
→ ganei:對營運來講有好處啦，大家都沒資源推圖的話關卡就可以出慢點 12/29 02:35
→ ganei:，一切都是營運的陰謀啦！ 12/29 02:37
推 jerry78424:想想大部分人都拿不到的艦娘人氣能高到哪去就知道了 12/29 02:37
→ onionandy:每天給你抽爽爽跟好幾天才抽一次 前者是太甜了沒錯 12/29 02:37
→ onionandy:你說這有不利影響? 我是覺得部分玩家胃口被養太大 12/29 02:37
→ jerry78424:而低人氣艦娘的模型又會有多少銷量？這就呵呵了 12/29 02:37
推 ZJerry:ganei 你讓我笑了www 12/29 02:38
→ ganei:免費？樓上某位跟在下玩的是同款遊戲嗎...？ 12/29 02:41
→ Asakura1397:艦娘人氣在於二創好嗎.... 12/29 02:42
→ Asakura1397:二創用得好 人氣自然高 12/29 02:42
→ ganei:同樣3366，一般跟大造出飛鷹的嘲諷度完全不一樣吶，這還沒拿 12/29 02:42
推 onionandy:你如果覺得按大型建造需要課金那我們玩的的確不是同一款 12/29 02:42
→ ganei:機率出來算咧，花個10倍資源機率是高多少？叫新手上測機率就 12/29 02:45
→ ganei:免了，害人而已。 12/29 02:45
→ s100421:唉 同樣是建造造不出想要的 日台玩家反應差好大 12/29 02:48
→ ganei:想凹成只有大建嗎？也OK，營運那帖船廠空越多越好的文章有看 12/29 02:48
→ ganei:到嗎？用錢換你資源好棒的，嫌自己臉黑的要不要來兩格...？ 12/29 02:49
→ s100421:你們說的東西大建和建造都一樣現象 日本人還不是開心二創 12/29 02:50
→ s100421:玩家流失?看2ch的反應就知道遠比秋活動來的沒啥火氣爆動 12/29 02:52
→ onionandy:就慾望太深想短時間拿到，但台戰下去太貴只好抱怨囉w 12/29 02:57
推 wht810090:大建應以長期抗戰的角度去安排對應之道 12/29 03:12
推 shokanshorin:心態健康點嘛 假設資源底線是all 3k的話 造一次大造 12/29 03:13
→ shokanshorin:讓資源量落到底線以下就回頭去練等刷船不好嗎 真正M 12/29 03:13
→ shokanshorin:的提督在全艦娘99等之前都還有得玩哩XD 12/29 03:14
→ shokanshorin:這樣子跟花大錢虧不到正妹女神再來抱怨人生是糞game 12/29 03:15
→ shokanshorin:的人有什麼兩樣="= 12/29 03:15
→ shokanshorin:好歹在艦娘裡錢會自己生而且虧久了總有一天拿得到嘛~ 12/29 03:16
推 ASALLT:何況還有100位以上的正妹在家中等你... XDD 12/29 03:20
→ wxtab019:所以就像丟大錢出去把新的妹 把不到就回去把家裡的100多 12/29 03:27
→ wxtab019:個正妹全部趕走(? 12/29 03:27
推 wht810090:@樓上 這種事情我做不出來 尤其是有愛妻的狀況下 12/29 03:33
→ wht810090:愛妻每天跟她長相廝守都來不及了還把她趕走 起肖嗎 12/29 03:34
誰新船不想越早拿越好?
一天一發已經是長期抗戰了,一天一發一個月內會出就該偷笑了
看wiki有各種喜報也有各種悲報
更何況有2月冬活,活動前一個月又要存資源不能大造
誰不想早點大造畢業準備活動? 慾望太深? 呵呵~沒慾望幹嘛玩?
今天一發出金剛級潮爽,明天再努力w
※ 編輯: noumi 來自: 114.45.91.191 (12/29 14:29)
→ suprod:就算營運每天送玩家一發大型建造還是會有一狗票人賭到自己 12/30 00:22
→ suprod:動彈不得，自制力問題吧，這不是olg不用這麼拼進度吧。 12/30 00:27