[閒聊] 大型建造"心態"問題

[noumi (noumi)]

板上一直有人再提玩家"心態不正"的問題
在下腦袋愚鈍一直遲遲無法理解故發此文

上面有文章,很熱心的幫提督們查詢了光是自然回復+任務報酬
1個月大約是能抽11次的大和配
在下廢一點會另外"只"跑遠征,估計一個月希望能有20次抽獎機會
也感謝幫忙查資料的提督

另外
wiki現在大和配,大鳳配中該船機率約15%,"官方安慰獎"的秋津丸+白死庫水合計也約15%,
剩下70%是 拆解用or對空+2+3+5+6
更何況人類報喜不報憂的習性,命中率照理說會更低
不過這統計到今天的更新都尚未達400回,說有偏差一定也還是有的
更別說以前普通建造5%機率出正航,各位提督又在自家船廠看過幾次正航?

這時候我想請甚麼是健全的心態?
1.我一個月,"辛辛苦苦無聊遠征"只有20次的挑戰機會,卻高機率換來一堆空包彈,三字經
2.我一個月,"辛辛苦苦無聊遠征"居然可以有高達20次機會能夠挑戰耶,太好了
  營運就是打算讓我們慢慢抽,沒中也沒關係,下個月再加油遠征一個月
3.我一週只抽一次好了,有中就有沒中也沒關係
4.我一個月抽一次就可以了,沒准我就一發入魂

1跟2心態到底差別在哪? 辛辛苦苦無聊遠征一個月,換來抽20次
真的有人能保持第二個心態? 也許有聖人
除非營運發表說我們轉移遊戲方向變成開心農場種田等收成的遊戲
否則我是無法接受的,我心態就是不"健全"
另外大型建造導致出擊也沒啥用了
稀有DD以外的稀有船(長門,正航,三熊等),大型建造表示這些都是"真正的安慰獎"
更不用說廢提督如我,母港第四頁最後一格也都65等up,在練也是"無意義"的練等
導致比較廢的玩家都只能變成遠征online,難道這是營運要的新遊戲方向?

3,4心態就有趣了,我論兩個心態是相近的,就是想賭一發入魂的投機心態
有中就有沒中也無所謂的話,你一開始就當大造沒實裝就好了,幹嘛抽?
投機心態也沒甚麼不好,有的玩家可能沒向我這麼廢,還有船要練,稀有DD要刷
問題是一週一月抽一次,半年也才抽約24跟6次,你沒神運就只是當大造沒實裝
一月一次的我看半年內連"官方號稱安慰獎"的影子都看不到
明明是個新系統卻又要讓玩家當作沒實裝,這算優良的系統?

更何況之後還有冬活等活動要你打,活動前一個月也只能摸著鼻子存資源
你手癢抽光資源,營運表示:哈哈,又騙到一個玩家了
目前最難的秋天武藏活動,平均提督5W資源就能過了,算衰小一點的花10W資源才過
這活動的10W資源,有19有8有熊代有武藏有各種裝備道具
大型建造10W平均頂多只能中"官方安慰獎"or 好運平機率中大獎
這故事告訴你,以後活動能過一定要過
先買先享受,晚買花更多 (還是多非常多)
營運:先行配信,不要強求 (你只要有錢有時間"遲早"會有)

不要跟我說甚麼活動有時間限制..
活動時間1個月,大造時間一個月,哪個比較空虛哪個比較像在玩遊戲?
在下當時平均60等難如秋活,也是能過得
活動時間限制導致新手拿不到?大造新手也不會去碰


也許板上還有些聖人有更健全心態的看法是愚鈍的在下無法察覺得
也許有些人認為千錯萬錯都是提督的錯,提督胃口太大了,
無聊遠征1個月能挑戰抽20次的70%空包彈抽大獎,就該慶幸了

我則認為這次的大型建造系統對老玩家跟新玩家都是非常不友善的回收系統
賭一次就要你一天半的行動力,這種遊戲只會造成玩家流失
就算沒完全流失,像我一樣的廢人提督也只剩掛機遠征玩別的遊戲做別的事
就另一種說法來說,這也是部分脫離了這個遊戲,只剩下遠征跟抽獎而已
從對遊戲非常有愛的廢人提督都轉職為掛機玩家,營運真棒
你如果認為這還是提督的胃口太大造成的
我倒認為就是你這種人養大了營運的胃口
一個大型建造企劃就能讓你開心玩半年遠征遊戲,超好搞定的顧客

以上皆為個人淺見,絕對不是甚麼正確健全的心態,請不適者不要服用

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.37.96.154
→ satheni:不..從來就沒有人逼你大型建造，你從根本心態就錯了..
我下面也有提,那玩家是否都該當這系統沒實裝? 這是成功的系統嘛?
新活動新系統不碰,那幹嘛更新?
※ 編輯: noumi           來自: 114.37.96.154        (12/30 11:02)
→ panbie:玩堪口咧卻不口咧?
推 bben900911:等一下會出現他只剩下那幾艘船沒拿
噓 ryvius0723:所以沒有大和大鳳你就推不過圖了嗎？
有金剛級 雷巡 一航戰 DD 哪關過不了?
只要過關的話,是否5-3過了就關遊戲等5-4更新?
推 asazen:趕快推廣 5-3不推運動  這樣就會一直有個目標在(?)
推 easoniverson:上面討論完我也覺得大造設計的不好
※ 編輯: noumi           來自: 114.37.96.154        (12/30 11:06)
→ satheni:對資源太多的提督是個消耗的對象
→ easoniverson:可是有些人只是臉黑上來靠腰的
→ BANDITCS:我覺得應該是因為有些艦大造才出的來的關係...如果在日後
→ satheni:我之前資源也是保持全滿...
→ Shift2:以後要噴大造之前 要先貼出持有大和大鳳的圖?XD
推 dustlike:那不要建長門陸奧 長門在哪都沒用
→ panbie:有人拿船是為了推圖 有人推圖是為了拿船 這不衝突
→ BANDITCS:的地圖開放掉落的話或許就好一些...
推 s870262:也不用五航戰了  官方送你一艘赤城好貼心
→ BANDITCS:就像我現在新手的階段就覺得刷地圖拿船的效益較高...
→ panbie:但大造我只看到一個無底洞  這好在哪
→ clover1211:遊戲內容不可能不好 都是玩家心態問題
※ 編輯: noumi           來自: 114.37.96.154        (12/30 11:07)
→ zzchen:報喜不報憂是什麼東西啊 這麼不相信人家發的消息就別看了吧
我是不是造著wiki的高機率15%發文的,我只是覺得也許沒那麼高
不過現在樣本數沒破400根本浮動率還很大
→ BANDITCS:可能有的人會覺得一天丟一發普通建造賭船出現的機率較佳
→ BANDITCS:每人都有不同的玩法阿...
→ satheni:有人花光所有資源也沒長門怎麼就沒人在哭造船是爛系統...
造船你一天造四發,還是能讓你玩一天出擊,大造你丟一發就要停兩天出擊
差別很多好嗎
→ stan1231:我還真的5-3過了 就放置等秋季 秋季過了放置等冬季
※ 編輯: noumi           來自: 114.37.96.154        (12/30 11:10)
→ stan1231:現在也放置無聊看資源就一發大造 不小心就大鳳怪我囉
→ gacktz:哇  是滾滾
→ satheni:他本質上就沒打算讓你這麼好收船啊...
→ sam2chou:因為造長門需要的資源量我可以每天造四艘連造兩個月
→ Asakura1397:又出現了wwww 另外秋E4是難在時間內擊殺姬場好嗎
推 ryvius0723:有人一直到這次活動才撿到長門了 對他來說一般建造不也
→ ryvius0723:無底洞？
推 bben900911:營運：就說明他是偶爾點幾發點身心健康的嘛～（扭
這說法雖然沒錯,不過以遊戲實際論來說,不管你十天沒抽還是兩天沒抽
1抽就是消耗你一天半活動力這點是固定的,早抽晚抽沒任何差異
除非是無心沒打算抽,隨意抽抽好玩的玩家,基本上身心很難健康ww
→ zzchen:不覺得就先觀望吧 WIKI的機率不都是花時間取樣去慢慢修正的
※ 編輯: noumi           來自: 114.37.96.154        (12/30 11:15)
→ zzchen:一開始就先認定 "啊 這一定是報喜不報憂啦" 這是哪招
→ BANDITCS:這麼說好了...每個人能花在時間上的時間不同...有些人可
→ BANDITCS:以坐在電腦前面一直跑遠征...有些比較忙的人可能一天只有
→ BANDITCS:一小時不到可以玩遊戲...要他去刷圖拿船是很難的
→ BANDITCS:此時建造系統就派上用場了...讓那些無暇跑圖的人也有機會
→ BANDITCS:拿到船艦...我是這樣想的...
所以這是一個一週玩一次的玩家有益的系統,真是讓人豁然開朗
請廢人提督都轉為輕玩家就可以身心健康了
→ stan1231:看看板上 常駐提督比上班提督多2倍以上吧
因為現在只有掛遠征,當然有時間來上"閒聊"?
※ 編輯: noumi           來自: 114.37.96.154        (12/30 11:18)
推 unlock:你什麼時候開始產生這系統是設計給廢人提督的幻覺
→ stan1231:所以吵的人當然多囉
推 EAFV:乾脆叫營運創帳直接送所有船就好啦 不過這樣玩家又會喊太無聊
推 MIshad:像我是廢人 我大概一週才造一發大造吧  出擊都不夠用了
推 clover1211:好多人連討論都不會 直接放大絕
推 asazen:不會啊 推個專家版  船很好拿 但是有機會一發擊沉(?)
→ MIshad:但是一天只能出擊五次的提督資源堆著能做什麼?
→ BANDITCS:我前幾天也是一直做廢人提督...暫緩出擊之後才發現資源
→ BANDITCS:原來可以堆這麼快XD
推 prouc:這遊戲不就叫艦蒐嗎? 都讓你蒐集完了不就Quit了
現在停止更新大鳳大和讓你平均要消耗半年才收的完
更何況還會一直陸續更新
永遠不可能收完舊船只會讓人提早想Quit
一個遊戲沒有讓玩家有成就感,玩的人就會流失
兩艘船要收半年,哪個遊戲這麼敢拖台錢
→ BANDITCS:一個系統不可能滿足所有人的需求...一定要有所需取舍
※ 編輯: noumi           來自: 114.37.96.154        (12/30 11:23)
推 clover1211:所以那些之前蒐收的都QUIT了 沒有大造給蒐完的人玩的論
→ clover1211:點在惹
推 infi23:認同我推你 一堆放大絕的不知道甚麼心態 拿點反駁的點
→ infi23:以我來說 大型艦造有實裝跟沒實裝一樣 就是如此
→ gacktz:造不到哭哭喔~~
→ prouc:蒐集完的還大造幹嘛 當然只能放置和Quit阿 等有新船再回來
→ stan1231:要討論什麼ˊ_>ˋ 不管怎麼討論 沒造到的還不是說濫
→ stan1231:更正一下 只想要每天N發大造的
問題不在他機率低,而在他一發吃你一天半資源,強制讓你根本無法玩遊戲
如果資源砍半,機率砍半。至少玩家們還能選要3-2-1練練船,還是存著幾天多一次機會
官方直接讓玩家沒得選擇,又很難畢業,把你綁死在這,又告訴你量力而為
還有另一種選擇就是當作沒實裝,一週一次一個月一次的我都認為是後者
無所欲自然無所求
※ 編輯: noumi           來自: 114.37.96.154        (12/30 11:28)
→ tony15899:機率這種東西 就算出現率有10%也是會有人造不出來
→ prouc:如果很好造出來 那大家都放置PLAY 久而久之熱潮就退了
噓 gacktz:你這麼肯定新海域的BOSS不會掉大鳳和大和喔
→ tony15899:你可能覺得NKC一直出,但絕對有人缺他開第3艦隊...
→ clover1211:成天耕田來維持熱潮？
→ BANDITCS:有些人用不到的系統不代表他沒有存在的必要性...
→ clover1211:有人看來很肯定會出
→ BANDITCS:現實生活不也是一樣的?
→ leftside:10發內出大鳳得到"強運"稱號，30發以上沒出得到"根性"...
→ stan1231:重點是這是"休閒"遊戲 自己要玩的這麼壓力摳米還能怪誰
推 MIshad:阿帕之前也有提到，這款遊戲是設計給日本人玩的...
→ MIshad:廢人一定會有，但是休閒玩家的比例絕對遠大於廢人
→ BANDITCS:樓上點到重點了...日本上班族的工時是很長的...一天能玩
→ BANDITCS:到一小時就偷笑了...
樓上們點到重點了,廢人提督錯了,廢人提督才是少數派,不是人
所以我上週開始也轉職成只掛遠征的嘴砲提督,SS偷資源幾乎沒幹過了w
※ 編輯: noumi           來自: 114.37.96.154        (12/30 11:31)
推 aaaaooo:如果是給台灣人玩的那就可以開發資材一個賣10元 自然回復
→ MIshad:況且艦娘沒有APP只能在PC上執行，根本成為廢人一大門檻
→ gacktz:我哪裡說肯定會出了??  你邏輯不太好喔??
不肯定會出,也不肯定不會出,請問那你到底是想表達甚麼?
我愚鈍不瞭解你的用意
→ IbarakiKasen:誰來支援傑克船長圖
→ aaaaooo:下降到現在的1/10..etc
→ panbie:不如解釋一下造到大和大鳳也覺得這系統爛的人的心態
推 MIshad:我11月才加入，所以我覺得這機能很好，秋活除了19以外先行
※ 編輯: noumi           來自: 114.37.96.154        (12/30 11:34)
推 kingweirong:真抱歉我就是休閒玩家阿 有就抽的那種人
→ MIshad:配信我一艘都沒拿到。               大和我造出來了就不提
→ panbie:反正說風涼話也不流汗 幫營運坦也是爽爽  你說是不
推 unlock:關鍵是讓廢人爽營運有什麼好處 賺輕玩家的錢才是正道
→ noumi:樓上我信了,廢人都不花錢買資源的ww
→ asas789:到後期沒衝戰果的提督基本上資源沒得花 官方提供消耗方式
→ noumi:問題在這方式讓人覺得把大筆鈔票丟在水裡..
→ asas789:拿大和大鳳也好 反正資源是多的沒有關係 你說沒資源?!
推 kingweirong:總歸一句話不就是一堆人認為投資報酬率太差才會靠邀
你只說對了一半,另一半是我不開心一直有人在提甚麼心態不正,看不看得開
每天拿到的資源總量就是固定的
看不開早砍帳號了,留下來的當然就是看開繼續遠征耕田抽,成佛的就會當大造沒實裝
臉黑無法畢業的提督們還要被說心態不健康,讓人有種落井下石的誤會
→ gacktz:只是想表達以後有其他方式拿的到而已
我受教了,也不是沒可能,你看那阿賀野的馬尾就是個例子..
※ 編輯: noumi           來自: 114.37.96.154        (12/30 11:46)
→ asas789:不會去衡量自己的財力嗎? 就跟自己窮想買樂透一發入魂結果
→ kiramo:你自己不覺得矛盾嗎 既然你自己說全艦起碼65以上了 平常除
→ asas789:各種貢菇怪政府 本身的心態整個已經不正常了
→ kiramo:跑遠征就是玩別的 那我問你給你一天就蒐集完新艦 你下一步
推 easoniverson:所以你承認是因為你覺得投報率太低阿 那有啥好討論
→ kiramo:要做什麼 還不是掛著遠征 兩者有何差 哪裡友善不友善
→ j9145:一堆人是不是忘記點大造時會跳出警告視窗，要你點確定
推 Solosea:官方真應該設定大造限制  替不懂得設停損點的提督著想
→ asas789:自己沒動到本來就是當未實裝 不然別人中樂透你也想去分杯
→ kingweirong:不是官方要設是提督自己要設定 任何事情都要官方幫你?
推 aaaaooo:幹嘛限制 這種東西本來就該自己負責任...
→ panbie:大造是窮人買不起的樂透
→ asas789:羹看起來就是怪異到不行 衡量自己的實力才是大造的重點
推 Solosea:看來我反話功力說的太差了:P  我就是覺得自己要控智啊
→ Solosea:但你看這麼多聲浪在噴大造這個資源回收機制
→ Solosea:儼然就是買樂透買到傾家蕩產
推 easoniverson:所以就跟我一開始說的一樣 為什麼噴這個不噴樂透
→ kingweirong:所以還是乖乖買現實的4星彩吧(?)
→ Solosea:大概是因為樂透很少看到得主出來說我一發中樂透拉喔喔喔
→ Solosea:所以大家就比較不會CARE自己花錢有沒有中
現在拿樂透來比有甚麼意義? 樂透極低機率一中就上天堂
而這是一個單機OLG,兩個新單位要你1週1次機會,大概平均半年才有機會入手
這是個成功的遊戲企劃?
當然可能營運一開始的想法就是跟秋天活動一樣
稀有大船在冬天活動,甚至大型建造開始半年內,打算只讓5~10%提督持有
你這樣說我還相信你,甚麼樂透根本牛頭不對馬嘴
※ 編輯: noumi           來自: 114.37.96.154        (12/30 11:56)
→ asas789:用更貼切的說法應該是福袋 人人有獎也有大獎 抽的中問題
推 ronlai:跟福袋還是有差 至少大家都一定抽得到
→ asas789:另外說 看那些百貨公司買福袋中車的 只能說
→ ronlai:                                         我也好想要(?
→ asas789:中了你運，不中你命 大造也是大家都抽的到阿 只不過出來的
→ kiramo:在仔細看一次文章 我只想呼應原po最後那句話
→ asas789:船是不是你需要的
→ ronlai:另外在公開版面 最後那句話只是句廢話
→ kiramo:大型建造企劃就能讓你開心玩半年遠征，如果兩三天給你造出
→ kiramo:那我可以保證不用兩個月 就一堆人quit了 因為無事可做不是?
→ j9145:這遊戲又不是沒大鳳大和就不能玩，有大和還不見得養得起
→ asas789:造出一台不會再生個兩台嗎 觀賞用 傳教用 以及實用(?)
→ kiramo:待會又有人要出來說 因為這遊戲叫艦隊收藏 ....
→ asas789:又不是說造出一台就沒辦法量產 你要只養一台也沒問題
推 MIshad:廢人提督沒錯，去偷油偷鋼也沒錯，而是你選擇了這個遊戲方
→ kiramo:可是卻都不思考 簡單全部蒐集完 這遊戲壽命能多久
→ MIshad:式就要承擔這樣的結果。
推 s006664:標準是玩遊戲變成給遊戲玩的人=_=
→ gacktz:95%的船很好收, 剩下5%押摳臭惹嗎
→ asas789:是你想要從這遊戲獲得什麼樣的樂趣 要收藏 官方提供方式
→ MIshad:而不是大造很花錢所以營運很爛，都不顧不買資源的玩家
推 jeffffliu:沒目標就QUIT沒錯啊 有目標在回來
推 Yijhen0525:雞排攤還沒這麼早開啊!
只好買飲料喝?
我又沒說要簡單收完,內文有說一週一抽,半年24抽,你覺得你抽的完兩台?
還是半年收完對你來說也太簡單? 兩台新船最好能玩一年就好了
只有營運會笑得很開心吧,都不用更新了
※ 編輯: noumi           來自: 114.37.96.154        (12/30 12:01)
→ kiramo:還有別再扯企劃 大造是遊戲一種系統 真正企劃是活動
→ asas789:給你機會 結果卻跑回來怪官方的機制爛到爆 套一句結尾
→ jeffffliu:要造艦又要出擊根本不太可能好嗎 要咩造艦要咩出擊自選
推 kingweirong:教你釣魚還反咬回去一堆負心漢
→ stan1231:官方應該要有包月制度 一個月10000羊資源免費送10w
→ asas789:"不適者請勿服用" 乖乖去等其他方式獲得 怪不得人的
→ kiramo:時限讓玩家享受內容才是企劃 建造跟企劃好不好談不上邊
你知不知道甚麼是遊戲企劃?
這個新系統不是企劃想的? 是路邊撿來的?
系統會造成的優點跟缺點不是企劃要反覆推測實測,最後覺得沒問題
才推行公開這個新系統?

我回推文有說,也許官方這新系統企劃只打算讓半年內,10%提督能拿到
如果是這樣,大概差不多就是這麼坑的系統,只能摸摸鼻子繼續放置play或看開不碰
推 s006664:像我幾乎只剩稀有船 一般造艦對我沒意義 資源多到爆炸
→ s006664:資源放著也浪費 這種狀況才去玩大造
→ jeffffliu:大造應該上次秋活動就弄好了
→ s006664:又沒人要你天天拼 本來東西放在那邊 要不要用都看個人
我已經從一天一次,變兩天一次,看之後會不會"看開"變一週一次
等冬活前一個月,我也不會碰這大造系統了
※ 編輯: noumi           來自: 114.37.96.154        (12/30 12:09)
推 RbJ:大造上次秋活前就弄好了，只是遇到秋活順延，因為他們知道
→ RbJ:這東西弄下去就.....(ry
→ asas789:我覺得放在秋活還好 依照之前難度大部分還是會先選擇打完
→ asas789:活動才會去碰大造 只是因為這次聖誕活動難度跟前面不能比
→ asas789:才會發生先碰大造結果作不出東西也解不了活動的狀況
這...這是咎由自取吧...
※ 編輯: noumi           來自: 114.37.96.154        (12/30 12:11)
→ stan1231:什麼難度不能比  一堆人都還沒先打活動圖就衝大造
→ stan1231:秋季開一樣會有人直接衝
→ j9145:說真的聖誕活動真的沒甚麼難度，伊歐娜神坦。
推 blueiceclub:我新人...只是個人感覺大造不就是用來坑土豪錢的嗎...
→ stan1231:還沒有人拓荒 自己也沒去打就先衝大造的人多的是
→ asas789:對轉蛋不滿難道會跑去砸掉轉蛋機嗎? 還好沒出交換系統(ry
→ blueiceclub:無課的狀況下都可以超越重課的人了...到底哪不好?_?
→ j9145:BOSS還不會回血，解每日順便衝就好，每日解完就休息
→ asas789:有超弩集活動 有人為這活動囤了一兩個月的資源卻會為了大
→ asas789:直接把資源噴掉 問我我不信 那當初囤資源的目的是要做啥
推 blueiceclub:營運到底爲何要站在無課的玩家角度著想...
→ asas789:                                                   造
→ appshjkli:如果沒站在無課的角度想,今天大和大鳳除了資源還要課金
→ appshjkli:道具才有機會抽到啦,一堆人照課金信不信(菸
推 ufonba02:所以應該要用很簡單的材料然後就直接給你大鳳大和? 乾脆
→ ufonba02:直接送不就好了?
又在開大決直接送,
平均半年能拿到,平均1個月能拿到,還是平均2個月能拿到,差很多好嗎?
系統在企劃階段不會預估平均玩家多久能拿到? 一定有測試過的
現在則是普通玩家半年也很難拿,遠征玩家2個月應該有能機會
官方目前訂下的難度大概就這麼難,你還覺得簡單的話,你比我還愛押摳
除非你真的沒有很想拿,可以慢慢等半年陸續跟新出的船搶機率,當然遲早會有
如果認為武藏加入大造不會搶機率,變大和15%武藏15%安慰獎15%剩下空包
就太讚了~
→ noumi:我就認識有人因為這個把工廠課滿,我信~
→ j9145:沒站在無課的角度想就不會一直提醒不要課金大造
※ 編輯: noumi           來自: 114.37.96.154        (12/30 12:25)
→ asas789:請認明台灣轉蛋商法(爆
→ appshjkli:沒課滿工場的還不是一堆人抽到 別亂混
官方公告有影響,wiki目前測試幾乎沒影響,樣本數目前沒很多
總是有人會相信官方的,跟官方當時說的先行配信,不要強求一樣
看提督們自己決定要相信哪邊
推 ronlai:營運不會為無課的想的話 就連一般建造都會叫你課100了XD
※ 編輯: noumi           來自: 114.37.96.154        (12/30 12:28)
推 Sechslee:qq more plz, t imba ,nerf z
推 gundammkiv:身為練功型提督非常無感 既有的船都練不完吃不滿了 新
→ gundammkiv:船什麼的就先放著長香菇去吧~ 反正又不會跑掉...
→ Asakura1397:營運說只有那麼一點點的影響 要等數量夠還非常久
→ Swallow43:大和大鳳我還是沒有，旦是三能登有兩個就讓我滿足不少
→ Swallow43:大建我都丟了快20發有，從秋季活動開始就知道要為大建
→ dephille:我已經懶得說話了，反正我現在的遊戲生活只剩下遠征日任
→ Swallow43:存資源了，就算現在花光沒拿到大和大鳳我也不覺有什麼
→ dephille:出門刷船? 你怎麼這麼沒自制心，竟然把寶貴的資源來刷船
→ Swallow43:不好的的感覺...遲早有一天會拿到的
推 Sechslee:這麼痛苦還不如拆一拆解脫 (茶
→ sd2993:讓沒打到活動的玩家有機會拿稀有艦
→ sd2993:如果機率太高的話 當初花大筆資源不就白痴
→ panbie:早打早享受 晚造沒折扣  結論:活動千萬要過
→ knuck:這篇爬一下就可以知道既得利益者的嘴臉有多...嗯
→ n99lu:既得利益者是過活動的人嗎?問題是我過了活動我也沒有大鳳啊
→ Shimakaze:既得利益者？既得利益者是指過活動拿大和還是大造拿大和
→ Shimakaze:的玩家阿，我還蠻好奇的w
→ knuck:講了大概又會被別人說 "放地圖炮"或是"A說B回" zzz
→ hollowland:光說既得利益者就已經是放地圖砲啦....
→ knuck:真的要解釋為地圖袍 上面一大堆用詞也都地圖炮阿...?
推 Shimakaze:我只想知道既得利益者是在說那些人。但不論是何者，他們
→ Shimakaze:難道就沒有付出一定的努力得到嗎？沒得到的有付出跟他們
→ Shimakaze:一樣的努力嗎？過活動的存了多少資源，花了多少資源，才
推 hollowland:沒人說上面沒人放地圖砲啊
推 yumikohu:這樣下來會不會變成是既得利益者的傲慢呢...
→ kiramo:我也很好奇既得利益者是指過活動還是大型建造的部分
→ Shimakaze:通關拿到大和？拼大造的不也是一樣嗎？這就叫做既得利益
→ Shift2:對啊 好歹讓我知道這把椅子該不該拉來坐
→ Shimakaze:者？
→ kiramo:硬要講 夠資格說既得利益者的是那些活動都建造都失敗的人吧
→ kiramo:放出這句話的你 不同樣是既得利益者的一部分?
→ fonlinian:→ k***k:大鳳有點強..都中破了還能秒紅BB
推 yumikohu:也是啦..這樣拿到大鳳武藏的人要出來講既得利益也很微妙
→ turtle3011:fonlinian大wwwwwwwww
→ Shimakaze:我真的很好奇既得利益者是在說那些人，我也很好奇是要站
→ knuck:所以這類文章我都不太回文阿...至少我不會去酸大造沒拿到的
→ Shimakaze:在什麼角度什麼立場才有資格說人家是既得利益者?
→ knuck:是阿我有拿到大鳳XD
→ fonlinian:→ k***k:這篇爬一下就可以知道既得利益者的嘴臉有多...
→ fonlinian:誰的嘴臉?
→ knuck:可以爬一下 上面推文有幾個拼命酸原PO的有多少是大建成功的?
→ kiramo:打比方我是有武藏但大建造卻完敗的 這樣我算哪類??
→ yumikohu:這麼說來沒準備足夠資源建出大和大鳳的算不算呢..
→ knuck:為什麼都這麼愛搶椅子坐阿XD 搞不懂
推 Shimakaze:所以我可以理解為過活動的笑大造的是既得利益者？還是有
→ s870262:我是覺得K大是想說那些 出大和大鳳。卻來這邊酸別人討拍吧
→ yumikohu:配方目前推估說有1x％機率唷~如果算一算應該也要去
→ Shimakaze:造出來的笑沒造出來的是既得利益者？我還是不懂耶
→ knuck:大建看過日本那個三個月資源的就知道根本沼澤柏青哥 XD
→ knuck:如果以我前陣子快250次空母才出翔鶴那種運氣來玩大建
→ yumikohu:屯些足夠的資源來測試＠＠？畢竟可能還是會有人覺得
→ Roobamm:打比方我有武藏也有大鳳超爽的哩wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
→ yumikohu:你還沒準備好，這也是有可能的說
推 Shimakaze:250次空母才出翔鶴就是你運氣不好啊，為什麼不多在造幾
→ Shimakaze:次呢？數量補正機率就是這道理啊！
→ Shimakaze:還是說我剛剛的推文就是既得利益者嘴臉？
→ yumikohu:10萬資源不足可能要20萬或30萬資源阿..這也是有可能的阿
→ Shimakaze:當初秋季活動E-4很多人也過不了阿，為什麼不多存一些資
→ Shimakaze:源去準備活動呢？同樣的道理啊！
推 RbJ:http://0rz.tw/loUdV 沼澤柏青哥
→ yumikohu:有些人在屯資源的時候也相對放棄某些東西嘛~
→ knuck:E-4那個過去的就算了吧 當初我幾句推文最後戰成那樣
→ knuck:反正還是有人會回那種"10萬不夠為何不準備20萬"
→ knuck:然後20萬沒過就變成我的錯了 XD
推 Shimakaze:E-4過去了就算了，但是我很慶幸秋季活動有拿到武藏，不
→ Shimakaze:然到後開放武藏建造的時候我就要被酸說我是既得利益者。
推 yumikohu:然後講的人還有武藏那就更微妙了
→ knuck:你要自己搶不是你的椅子坐我也無話可講 我意思上面有人講了
→ Shift2:講清楚嘛...我差點都要拉椅子了
推 Shimakaze:你是指s870262的推文沒錯吧，那我更慶幸了，因為我就不
→ Shimakaze:會因為我造出武藏而被造不出來的人酸
→ Shimakaze:本來晚進來的或是沒打活動的就是要去負擔同等或更大的資
→ knuck:@Shift2 是酸還是在討論很明顯的好嗎XD
→ Shimakaze:原諒去應付大型建造，不然輕易的就造出來當我們這些辛苦
→ Shimakaze:過活動的是____嗎？
推 ZJerry:大造目前為止有人在酸做出來的人嗎？
推 yumikohu:本來就是這樣阿..拿到的人安靜點可能就還好，但是偏偏要
推 kingaden:沒有吧? 但是有草莓會怪敲出來的人引誘他們
→ Shimakaze:我不知道阿，但是上面那句"既得利益者"讓我覺得我被酸了
推 caps5302:可能是有做出來且發/推文對他們來說就在酸了吧?
推 Shift2:沒辦法因為我已經有大鳳了...XD
→ Shimakaze:可能是我太敏感了是我亂拉椅子坐ˊ<_ˋ
→ yumikohu:跳出來講，如果還有雙重標準的話就更令人摸不著頭緒了
推 ZJerry:s870262桑的推文應該沒有很難理解吧
推 Roobamm:只好再推一次~~玲北有大鳳超爽阿!!!!!!!!!! 爽阿!!!!!!!
推 Shimakaze:s870262的推文不難理解阿，但這樣不就表示"既得利益者"
→ Shimakaze:是在酸那些造出大和的嗎?所以我很慶幸我之後可以不用被
→ Shimakaze:人家酸我是既得利益者，這稱號我承受不起
→ knuck:你還是沒看懂他推文阿 XD
推 Shimakaze:你覺得我看不懂，那你要不要直接解釋一下呢？不然這椅子
→ Shimakaze:我坐了卻不知道該不該起來阿w
→ knuck:等你造出來再來搶椅子做不好嗎?
推 yumikohu:   還是沒看懂他推文阿w     這溝通方式真容易
推 Shimakaze:那所以我們這些沒有造出大和大鳳的都沒資格搶椅子了，
→ Shimakaze:沒有造出大和大鳳，就沒有資格評論遊戲系統與玩家心態了
→ Shimakaze:實在是不好意思，我會回去努力造出大和在上來發表評論。
推 knuck:我沒這樣講 你要誤解是你的問題 別牽拖到我身上
→ Shimakaze:只好讓有造出大鳳的閣下來批評誰是既得利益者了。
推 yumikohu:以後的人權指數是從大和大鳳算起嗎...
推 ZJerry:根本牛頭不對馬嘴wwww
→ knuck:我完全不懂為何要這樣解讀阿XDDDDDD 難以溝通
→ Shift2:我想knuck意思是 有人造出了大和大鳳跑來說人不懂資源規劃
→ Shift2:不過不講清楚真的就是地圖砲 被誤會也...XD
→ knuck:自己跳進來拉椅子坐 解釋了椅子不是給你的就腦羞了
→ knuck:就有人不看別人推文阿 昨天我才被yxxxxxx這樣酸不是嗎 XD
→ knuck:現在我是不是要原推文奉還
推 caps5302:我沒造出來，也覺得把身家都拼進去的資源規劃有問題
推 yumikohu:沒辦法嘛..有人自己不肯解釋只會講上面有人有講了w
→ yumikohu:明明一句話自己可以講清楚的卻不願意而惹人疑慮這樣不就
推 Roobamm:賭身家本來就是資源規劃有問題了阿 by 有武藏大鳳的提督
→ yumikohu:跟之前某次狀況一樣XD
推 viseal:一開始不要再推文裡面酸人就不會變成這樣了
推 caps5302:這種做法就跟PAD有石頭就抽的同學問我格子怎麼那麼多一樣
→ knuck:講清楚我也只是那句推文複製貼上一次而已(?
→ caps5302:控制不住自己的慾望，阿是要怪原本的運氣設定喔?
→ yumikohu:更何況自己也得到的狀況下開地圖砲掃到所有有拿到的人ww
推 thbw666:這遊戲不過關要幹麻
→ Asakura1397:島風問這麼多次 一直打太極 還怪人誤解XD
→ yumikohu:阿就承認其實不願意說清楚就只是尋人家開心阿
→ viseal:該召喚戶愚呂提督出來了,你還沒準備好!
→ viseal:五萬不夠不會砸十萬嗎,十萬不夠不會砸二十萬嗎?
→ yumikohu:這遊戲不拿船要做什麼阿w 都知道會讓人家誤解還不解釋
→ yumikohu:這分明就只是惡意弄人不是嗎XDD
→ yumikohu:又不是說論語聖經之類不能本人出來回應w
→ knuck:阿不就有大鳳大和就電電自己玩別出來酸人 原來這麼難理解
→ knuck:好吧看來是我太天真
→ knuck:反正某y你也是不看別人推文的嘛...
→ yumikohu:人跟人討論說話本來講清楚就是正常的，並不是所有人都是
推 Roobamm:有好東西當然要出來炫耀一下阿~~不然玩艦娘很無趣捏www
→ yumikohu:同樣的背景出來的阿~
→ knuck:所以你不看別人推文也是正常的 我懂我懂 <---開始誤解你
推 Shimakaze:那還好我當初E-4幸運過關時沒有出來酸人說你沒準備好
→ Shimakaze:不然就是換我被戰了XD
推 fonlinian:那還好我當初E-4幸運過關時沒有出來酸人說你沒準備好(嚼
→ yumikohu:如果上面有推文清楚的明講敘述的對象那我就真的很抱歉
→ yumikohu:或許是我看漏了吧，不過什麼時候產生了我不看推文的錯覺
→ yumikohu:不過有時候講錯話不肯低頭我就沒辦法w
→ yumikohu:畢竟我不可能每次講話都是對的，但是講錯還要硬凹w
→ kiramo:開始直接說清楚就好 不然一句既得利益者幾乎全掃到人
噓 ckzp:乾脆登入送大和大鳳好不好
→ Soreio:可以課金阿 這遊戲不像某些卡牌要砸錢才有稀有卡
推 TURNA755:我也覺得這企劃很怪 以往黏著是打撈&每日