→ Ryujo:改三希望 07/25 13:44
推 kudoshaki:鳳翔媽媽的超進化 07/25 13:46
推 kaori9993:鳳翔:從今以後請叫我女王，喔呵呵呵呵呵(!? 07/25 13:47
→ a25172366:80%的根據是哪裡，而且日本要空母做啥用呀.... 07/25 13:51
我不曉得，那是該雜誌講的；
不過要空母當然就是對付遼寧號啦，最近不是才建造了出雲號嗎?
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.38.176), 07/25/2014 13:54:11
推 kira925:雜誌自嗨吧 日本或許會蓋航母 但大型空母應該是免談 07/25 13:54
→ kira925:有錢玩大型空母的還是只有美國人 07/25 13:55
推 Yijhen0525:蓋航母是一回事，但要像美國養隻艦隊很難 07/25 13:56
推 langeo:蓋航母而已 又沒有說要養艦隊 07/25 13:58
推 kira925:蓋航母不養艦隊要幹嘛... 07/25 14:00
推 kkmin:但是航母沒有結合成戰鬥群的話也只是海上旅館而已 07/25 14:00
推 Yijhen0525:日本要組航母艦隊的話拿金剛級護衛艦應該可以 07/25 14:01
→ kira925:問題是為什麼要蓋到65000噸 出雲級27000噸就很夠玩了 07/25 14:02
推 kaori9993:推測時間點是20年後，看看就好 07/25 14:04
推 peaceever:到65000就是要去遠征了吧，有錢燒嗎？ 07/25 14:05
推 kira925:在不動用核動力下我是認為寫爽的 07/25 14:05
不過英國女王級確實是傳統動力六萬噸級航母，還要造兩艘...
→ chewie:如果要操作定翼機一個中隊加其它旋翼機 可能五萬噸跑不掉吧 07/25 14:05
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.38.176), 07/25/2014 14:07:18
→ hemisofia:為什麼對抗中國的空母日本就會需要空母..兩國的距離這麼 07/25 14:11
→ hemisofia:近啊 是想去哪邊開拓戰場嗎?XD 07/25 14:11
推 kris4588:拜託造一艘長門啦 不要用什麼怕人家懷疑的破理由牽托 07/25 14:13
推 wl3532:中日之間又沒有開闊的海域 你覺得有可能兩邊航母群在東海 07/25 14:15
→ wl3532:開打嗎? XD 日本要對付遼寧號 靠陸基航空兵就夠了 07/25 14:16
推 Pegasus99:陸基航空兵的巡航距離城也挺大的 陸基導彈也是 07/25 14:23
推 a25172366:空母是為了延伸作戰距離，遼寧號過來日本本土用陸基機 07/25 14:24
→ a25172366:迎擊就好了，除非是要去遠方揍人才要航母，跟這個無關吧 07/25 14:24
→ a25172366:，而且連英國都好不容易擠出一台，應該是寫爽的 07/25 14:24
→ chewie:對 但中國也不會把遼寧艦放在中國東海而已 07/25 14:24
→ Pegasus99: *巡航距離也挺大的 07/25 14:24
→ rayven:元祖鳳翔應該是正規空母的，至於二代目實在沒啥必要，日本 07/25 14:24
→ Pegasus99:遼寧艦沒完成航母艦隊的確只能擺東海 07/25 14:25
→ rayven:又沒什麼遠敵，惡鄰倒是不少 07/25 14:25
→ chewie:航母也是很不錯的反潛平台 為了加大航母保護傘就要定翼機.. 07/25 14:25
推 rexrexrex777:媽媽虐殺金BB wtf 07/25 14:25
→ chewie:這一票到出雲級應該都只是階段性質 未來應該還是會想要一塊 07/25 14:26
→ moriyaorange:連日向級護衛艦對外都不敢說那是空母了 07/25 14:26
→ rayven:遼寧一開始就打定是拿來訓練用的玩具，不會上戰場的 07/25 14:27
→ chewie:夠大的甲板...至於名稱那是小事 俄國至今都沒有"航空母艦" 07/25 14:27
→ hemisofia:安倍解禁集體自衛權受到的日本國內反對聲浪倒是讓我意外 07/25 14:27
推 a25172366:而且7月初日本才通過解禁集體自衛權，一個月內馬上就決 07/25 14:28
→ a25172366:定要蓋航母? 07/25 14:28
→ chewie: 一律叫重型航空巡洋艦(條約問題)XD 07/25 14:28
→ chewie:(不過原波貼的倒是假設而已 24DDH都還沒下水哩) 07/25 14:30
→ rayven:集體自衛權還沒通過國會，目前只是閣議（行政院院會）決定 07/25 14:32
→ rayven:不過自公在眾議院過半，國會吵一架後過的機會還是很大 07/25 14:34
推 Boris945:一艘載運35架F-35B的空母www 07/25 14:35
→ RbJ:其實也不用吵，這早就喬好了 07/25 14:36
→ rayven:不，國會一定要吵一架不然沒辦法跟選民交代 07/25 14:37
→ Atima:因為日本人自己不想打仗啊...跟中共幹起來到底有啥好處? 07/25 14:37
推 RbJ:就演演戲而已，不算吵XD 07/25 14:37
→ zooxalju:35架F-35B是不是很少啊= =??? 07/25 14:37
→ Atima:現在這種年代已經不是打個仗就可以搞殖民地的年代了 07/25 14:38
→ RbJ:你不幹中共，中共會跑來幹你 07/25 14:38
→ hemisofia:我驚訝的就是日本人不肯打仗的程度啊 最近幾年總覺得常 07/25 14:39
→ hemisofia:見到ACG有極濃的右派風格 07/25 14:39
→ Atima:是啊 但是至少自衛隊也沒讓中共打過去 07/25 14:41
→ RbJ:解禁集體自衛權又不是軍國主義復辟，這是正常國家化的一步 07/25 14:44
→ RbJ:沒有美國在背後放水，日本怎麼可能有機會通過 07/25 14:44
→ RbJ:況且解禁集體自衛權之後，美日在合作上又能更加堅實 07/25 14:45
→ hemisofia:你這說法就是安倍說的 但是你可以問問其他亞洲國家是否 07/25 14:45
→ hemisofia:會認為日本這樣做算是正常的一部XD 07/25 14:45
→ RbJ:而且一個正常可控制的日本，在東亞來說反而是好的 07/25 14:45
→ RbJ:又不像中共一直到處惹事，快把它周邊國家都得罪光了(囧) 07/25 14:46
推 kira925:其實過這麼多年之後 除了中台韓 其他國家對日本有多少戒心 07/25 14:46
→ kira925:是很大的問號.... 07/25 14:46
→ hemisofia:這論點太多能吐槽的了 美國認為正常且可控的國家 "曾經" 07/25 14:47
→ hemisofia:在中東就有好幾個 07/25 14:47
→ RbJ:難道真的有人會認為日本想重現大東亞共榮圈，不會吧...... 07/25 14:48
→ RbJ:日本被和平憲法9條弄到不像個國家，解禁集體自衛權只是拿回 07/25 14:49
→ hemisofia:有條件的話 為何不?差別只在不可能有條件而已 07/25 14:49
→ RbJ:一個正常國家該有的部分權力罷了 07/25 14:49
→ hemisofia:不然你以為普亭惹風惹火為了什麼? 07/25 14:49
推 a25172366:美國在中東有好幾個覺得成功之後撤軍就又爆炸的了呀XD 07/25 14:50
→ Atima:這種事情都很難講的...呵呵 07/25 14:50
→ rayven:你的"其他亞洲國家"有哪些？ 07/25 14:50
→ Atima:美國這兩年已經被打臉打到暈過去了 07/25 14:51
→ RbJ:除了看到中共跟想藉中共擺脫美國的南韓以外，倒是沒看到幾個 07/25 14:51
→ RbJ:國家又在抱怨這件事的 07/25 14:51
→ hemisofia:我在說的倒不是這兩年的美國 不管怎說自衛權符合當下美 07/25 14:51
→ hemisofia:國利益是無庸置疑的 然而時過境遷 以後是否正常可控真是 07/25 14:52
→ hemisofia:個未知數 歷史有太多可借鏡的了 07/25 14:53
推 a25172366:而且集體自衛權不論解不解禁其實航母的用途也不大 07/25 15:06
推 lkk0752:你可以換個角度想：為什麼亞洲國家那麼害怕日本解釋自衛權 07/25 15:07
→ a25172366:除非你想衝到台灣以南的海域打人，不然空自就能應付 07/25 15:07
→ a25172366:即便是韓國被打前去馳援，F-15J的作戰範圍也夠用 07/25 15:08
推 aaaaooo:那要是海自想到台灣東岸反潛呢? 07/25 15:08
→ lkk0752:是真的害怕再來個WW3嗎？還是只是找個理由把日本鎖在國內 07/25 15:08
→ a25172366:然後6萬噸...我覺得戴高樂等級的就差不多了，還要養呢.. 07/25 15:09
推 rockocean:看看日本軍方曾經出了多少馬糞激進份子 連戰前的山本五 07/25 15:31
→ rockocean:十六都差點被天誅暗殺掉 還是鎖著比較安全 07/25 15:31
推 a25172366:你看美國一直在殲滅自己的軍隊就知道了，開銷很大 07/25 15:49
推 hollynight:鎖住又能鎖多久 十年?五十年?一百年? 都是早晚會發生 07/25 16:41
→ hollynight:的事罷了 反正有中國在 中國不會一直放著讓他搖擺的 07/25 16:41
→ hollynight: 兩強一定會互相牽制 07/25 16:41
→ NanaMizuki:對岸也說他們蓋航母要是維安啊 07/25 17:58
→ NanaMizuki:怎麼換個國家講講 就反彈這麼大 www 07/25 17:59
推 kkmin:老陸的CV是要維什麼安...靠海監海警漁政輔以部份軍艦就夠了 07/25 18:48
→ Raptorjet:看來沒彈射器 可能不會有預警機 07/25 19:13
→ NanaMizuki:對岸自己宣稱的啊 XD 07/25 19:34
→ hemisofia:這兩個問題是有什麼可比性 事實上中國你就是鎖不住它 07/25 19:39
→ hemisofia:所以因為鎖不住中國 我就得放手讓日本去發展空母?不懂關 07/25 19:40
→ hemisofia:連性在哪 07/25 19:40
推 kira925:我只想問：空母戰鬥群這麼便宜好養嗎? 07/25 19:46
→ kira925:為什麼只要講到空母就一堆人像殺紅了眼一樣無限放大問題 07/25 19:46
→ kira925:西班牙也有空母 泰國也有空母 印度也有空母 07/25 19:47
→ kira925:你會因此就假設他們要競逐海上霸權嗎? 07/25 19:47
→ kira925:美國搞不好巴不得大家多搞一些這種養不起餓不死的四不像 07/25 19:48
→ kira925:先對空母戰鬥群有正確的認知再來假設別人造這要幹嘛吧 07/25 19:48
→ hemisofia:你這話跟反正美中都有核武 所以其他國家有核武也沒關了 07/25 19:52
→ rayven:妨礙大國勃起的日本罪該萬死!! 07/25 19:53
→ hemisofia:航母這種攻擊性武器 我不確定要有怎樣的正確認知才能懂 07/25 19:54
→ hemisofia:它的作用 07/25 19:54
→ hemisofia:我傾向討論的是該不該有 如果k大想說的是能不能有 我是 07/25 19:56
→ hemisofia:沒意見的 07/25 19:56
推 kira925:1. 一隻航母戰鬥群要多少人員才能運轉 07/25 19:56
→ kira925:2. 一支航母戰鬥群需要多少艦艇才能護住中心的航母 07/25 19:57
→ kira925:3. 一支航母戰鬥群總共需要多少的國家經費開支才能到處逛 07/25 19:57
→ kira925:4. 一支航母戰鬥群需要多少基礎設施才能夠維持後勤 07/25 19:58
→ hemisofia:這都是能不能的問題 我全部沒意見 07/25 19:58
→ kira925:5. 一支航母戰鬥群需要多強的航空工業維持戰力 07/25 19:58
→ hemisofia:如果你只是想表達日本沒能力 我沒意見-_- 07/25 19:58
→ kira925:如果搞不清楚養航母多花錢、人力、資源 那少講一點別賣 07/25 19:59
推 kuma5566: 萌 07/25 20:00
→ kira925:天朝上國連直昇機空母都在罵了 那堆狗屎宣傳少看點 07/25 20:00
推 GOBS: A片 07/25 20:01
→ hemisofia:我真的不懂你提這些的關聯性在哪 事實上我對中國海軍的 07/25 20:02
→ hemisofia:的看法就是 如果他們真的打算搞大航母艦隊 20年後拖垮經 07/25 20:02
→ hemisofia:濟的主因可能就是其一 但是這跟日本應該發展航母的關聯 07/25 20:03
→ hemisofia:到底是? 07/25 20:03
推 kira925:我的意思就是：日本根本沒在也沒打算發展大型航母 07/25 20:03
→ kira925:你自己跟著這篇文章的邏輯立了個靶:日本人要造大型航母了 07/25 20:04
→ hemisofia:那所以我不是說我對這部分沒意見了嗎?-_- 07/25 20:04
→ kira925:然後一直追打一個：日本要重返亞洲區域軍事霸權 的假議題 07/25 20:05
→ hemisofia:不不 我一開始只是在吐槽原po增修的那段 這種來歷不明的 07/25 20:05
→ hemisofia:雜誌我本來就沒興趣理會 所以我討論的方向一直是該不該 07/25 20:05
→ hemisofia:而非能不能這點啊... 07/25 20:05
→ Archerfish:一個國家本來就有發展軍備的權力.... 07/25 20:16
推 undeadsin:像是德國聯邦國防軍1994年就解禁了..... 07/25 20:23
→ Raptorjet:就算跟中國沒關聯性他也是可以搞航母阿 07/25 20:34
推 a25172366:其實一看就知道很假了，這消息 07/25 20:36
→ a25172366:大家也只是隨便聊聊而已 07/25 20:36
推 g3sg1:六萬噸太貴了 應該新的LHA6就夠了 07/25 21:44
推 Becuzlove:技術驗證艦!? 07/25 23:54
→ kira925:想太多 純粹是雜誌自嗨 07/26 00:30
→ lkk0752:天朝造空母＂維安＂可被允許，日本造空母＂防衛＂就有侵略 07/26 04:59
→ lkk0752:意圖軍國復評罪大惡極，只能說天朝人的邏輯真的非常搞笑 07/26 05:01
推 t72312:喇D賽的吧 日本只決定買F-35A 07/26 11:46
推 a25172366:空母拿來防衛本土? 頗幽默 07/26 13:24