Re: [閒聊] 雷伊泰灣海戰 美軍重返菲律賓奠基 (下)

[keins (Paragraph 11, confirm)]

※ 引述《chshsnail (在裝校服役的蝸牛)》之銘言：
: 標題: [閒聊] 雷伊泰灣海戰 美軍重返菲律賓奠基 (下)
: 時間: Fri Oct 24 22:32:11 2014
: 原文網址：http://ppt.cc/8ulK
: 一九四四年十月二十日美軍在雷伊泰島登陸後，日軍隨即展開「捷一號」作戰，從日本本
: 土、新加坡、汶萊等地調集艦隊，趕往菲律賓反擊美軍，自二十三日至二十五日，共發生
: 四場海空大戰，構成整場雷伊泰灣海戰。
: 　第一幕：西布延海戰
: 　擔任日方「主攻」任務的栗田艦隊，在指揮官栗田健男中將指揮下，於十月二十三日晚
: 間進入巴拉望島水域，並且被美軍潛艦哨戒網發現，美軍潛艦隨即展開攻擊，栗田的旗艦
: │重巡洋艦「愛宕」與另一艘重巡「摩耶」被擊沉，重巡「高雄」則是重傷被迫返航；栗
: 田則將旗艦轉移至戰艦「大和」上。
: 　這時哈爾西上將率領的美軍第三艦隊仍牢牢地把守北部的聖貝納迪諾海峽，得知栗田艦
: 隊接近後，隨即下令他最強大的戰力│第三十八特遣艦隊派出攻擊機群，打擊通過西布延
: 海的日軍。
: 　對發起空襲的美軍戰機而言，巨大的「大和號」與「武藏號」無疑是最醒目的目標，在
: 二十四日的三波空襲後，「武藏號」至少挨了十多枚炸彈與多枚魚雷，艦艏嚴重進水，航
: 速變慢，此時栗田下令艦隊掉頭，退出美機空襲範圍，不過「武藏號」已經無力追上隊伍
: ，最後傾覆沉沒。

其實為什麼大和沒事，而武藏大量中彈沉沒的原因--

大和艦長森下信衛以積極採取轉舵機動的方式閃避攻擊，
由於規避指令太過頻繁，甚至連記錄人員都無法完全將所有的命令記錄起來，
最後只記下"回避運動適宜"的文字。

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但武藏艦長豬口敏平則是盡量維持直進，
打算以艦上的防空火力反擊來襲的美國飛機。

而大和這種等級的巨大船體，加上採用前後式平衡舵機的配置
(舵效應比左右式兩枚舵差，當初的目的是提高舵機的生存性)，
開始下達轉舵指令到船隻真正開始轉彎的時間差大約是90秒，
沒有提早開始轉舵，到最後關頭才開始下令是來不及的。

另外就是武藏用主砲發射對空用三式彈的時候，
艦橋人員忘記發出主砲射擊前甲板人員退避的警報，
結果一砲下去，前甲板大部分的露天對空機槍組員都被爆風掃進海裡，
也使得前方的防空火力當場大減。(茶)

: 　本來應該要掩護栗田艦隊前進的日本駐菲律賓基地航空隊，其實並非毫無作用，至少有
: 八十架戰機攻擊第三十八特遣艦隊第三支隊，結果普林斯頓號輕航艦被一架日本俯衝轟炸
: 機投射的穿甲彈擊中起火，導致彈藥庫爆炸沉沒，這也影響了美國艦隊的警戒網，使得美
: 軍到當日傍晚才發現從北方南下的小澤誘敵艦隊。

Princeston沉沒的原因其實還是在輕巡船體臨時改航艦的弱點：

由於Independence級是在Cleveland級的船體基礎上改造的，
而且開始改造時幾乎都已經有一定的施工進展，
甲板以下的艙間配置已經來不及大改，
只能利用原本的砲塔結構與彈藥庫空間等處，
改裝成儲彈庫、航空汽油庫等航艦必須設施。

即使如此，還是不得不把機庫甲板的後段區間拿來當作魚雷庫使用，
最後Princeston就是因為火災延燒到這裡而發生大爆炸的。
(不要說火災延燒，如果哪架日本轟炸機真的剛好丟發幸運彈正中甲板後段，
搞不好都有直接引爆的可能性...)

後來用Baltimore級重巡船體改造的Saipan級輕航艦，
其實並不是使用原有的船體，而是有重新設計過(船體寬度比重巡寬了2m)，
自然也把這些當初急就章的問題點改善了。


: 　第二幕：蘇里高底海戰
: 　金開德會忽視聖貝納迪諾海峽防務其實一點也不奇怪，一者他相信自己的老長官哈爾西
: 會守住那條水道，二者他的艦隊除了要進行登陸作業外，還要布防蘇里高底海峽，特別是
: 美軍已經知道有兩支日軍艦隊（西村艦隊、志摩艦隊）正在靠近。
: 　金開德將海戰指揮權交給手下戰艦指揮官歐登道夫少將，後者則在蘇里高底海峽，以第
: 七艦隊的六艘戰艦、八艘巡洋艦、二十九艘驅逐艦與四、五十艘魚雷艇布下層層關卡，要
: 全殲來犯日艦。十月二十五日凌晨三點，麾下有兩艘兩艘戰艦的西村艦隊先闖入蘇里高底
: 海峽，不過西村根本沒有機會發揮扶桑級戰艦六座雙聯裝砲塔火力，因為他正好面對戰列
: 砲擊戰術當中「T」字形的不利面，只能發揮艦艏火力，但美艦能以舷側火力全力砲擊。
: 　在這場歷史上最後一場戰艦對戰艦的砲戰中，完全是一面倒的屠殺，「扶桑號」戰艦先
: 被美國魚雷炸成兩半，隨後美國戰艦在雷達導引下，精準地把砲彈傾洩在西村的旗艦「山
: 城號」與重巡「最上號」上，兩艦很快地被擊沉。隨後到來的志摩清英看到西村艦隊的慘
: 況，下令調頭撤退，志摩艦隊之所以能逃過一劫，主因在於另一頭的「薩馬島海戰」，歐
: 登道夫必須回頭支援，無暇顧及志摩艦隊。

特別是W. Virginia跟兩艘Tennessee級，
由於這三艘老戰艦回國後有受過大規模的改造工程，
雷達射控的能力比其他幾艘改裝戰艦還強，
已經有了跟新造的S. Dakota級同水準的程度。

其中除了California以外，另外兩艘都有參與此戰。

W. Virginia在25公里射程上對山城砲擊時的成績：
第一次齊射就打出複數命中彈，前六次齊射中五次有命中彈。

(在夜間或惡劣天氣下，雷達射控的真正恐怖之處就是奇襲優勢：
直到砲彈落下之前，目標根本無法察覺自己已經被鎖定，更別說是做出閃避動作。

不只是山城，1943/12的北角海戰中，
英國艦隊兩次對德國戰艦Scharnhorst的砲擊都是第一輪命中彈，
德國方面要到中彈才發現自己被攻擊：
第一次是三艘巡洋艦的砲擊把Scharnhorst的雷達打掛，
第二次是被Duke of York命中A砲塔導致火力大減。)

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另外最上沒有當場沉沒，
在一發艦橋直擊彈導致主要幹部幾乎全員陣亡後，
倖存最高官階的砲術長以8節的低速將船帶出海峽
(當時最上的主機已經中彈、艦上火災)。

上午又遭到美軍的數波空襲，
最後是船上火災已經無法搶救的狀況之下才棄船處分的。


: 　第三幕：薩馬島海戰
: 　栗田艦隊轉向後，他很快通過未設防的聖貝納迪諾海峽，並且在黎明時刻發現美軍艦隊
: ，美軍對日艦的出現大吃一驚，因為第七艦隊都以為哈爾西還在聖貝納迪諾海峽│至少還
: 有第三十四特遣支隊在！這時金開德中將只有三支薄弱的戰力能夠阻擋這支火力強大的戰
: 艦編隊：三支護航航艦支隊，每個支隊有六艘護航航艦與若干驅逐艦護航。
: 　這些護航航艦隨即轉身東逃，並且起飛戰機攻擊日艦，驅逐艦也以無畏精神，朝強大的
: 戰艦撲去，發射魚雷與艦砲，干擾與吸引日艦砲火。這些宛如自殺攻擊般的勇猛行動成功
: 擾亂栗田艦隊的隊形，迫使其各自為戰，在混戰中，栗田艦隊有三艘重巡被擊沉，美軍則

鈴谷：近彈與機槍掃射引爆魚雷，主機全毀後被迫棄艦

鳥海：一發命中彈引爆魚雷，舵機與主機全毀後被迫棄艦
(前來救援的驅逐艦藤波之後也在空襲中沉沒，鳥海與藤波最終無人生還。)

筑摩：被魚雷命中艦尾，舵機全毀加進水後被迫棄船。
(前來救援的驅逐艦野分在夜間被美國艦隊發現並擊沉，
艦上人員無人生還，只有一名筑摩的船員在筑摩沈船後認為在此死得其所，
往野分的反方向游去，漂流四天後反而被美軍魚雷艇救起，成為全船唯一的生還者。)

熊野則是被魚雷重創後返航馬尼拉。

: 　雷伊泰灣海戰也是一場混亂的戰役，美軍兩支艦隊之間缺乏有效連繫，導致薩馬島海戰
: 的出現，哈爾西過於執著於集中兵力、摧毀日軍航艦，不肯分兵守衛聖貝納迪諾海峽，甚
: 至在接到尼米茲電文後，還鬧脾氣多浪費一小時才派艦隊南下，導致栗田艦隊殘部逃走。
: 不過日軍同樣也是欠缺協調連繫，當小澤誘敵成功後，曾向栗田發信，但栗田卻未接收到
: 此信息，更別提蘇里高底海戰時，志摩清英與西村祥治兩位海官同期同學，因為個人私怨
: 而不願協調、各自為戰，最後導致艦隊幾乎全軍覆沒的慘況，更值得後人思考與警惕。
: （完）

西村跟志摩並不是因為私怨的問題而沒有一齊作戰，
而是西村一開始就知道他收到的根本是必死無疑的任務。

出發前在汶萊的壯行會上，
其他人也覺得西村早就已經做好一死的準備了。


: 推 me410: 最上也不是立即沉沒,逃跑時還跟那智擦撞.                   10/24 23:22
: → diablo81321: 栗田是攻不進萊特灣的                               10/24 23:24
: 推 o07608: 栗田打進去大概會被飛機當靶子吧                          10/24 23:25
: → swatteam: 這也是最重要的理由, 只是栗田這個決定最後也決定的大和  10/24 23:29
: → swatteam: 一定要戰歿的命運                                      10/24 23:30
: → kira925: 只是在不同的時間點戰歿吧                               10/24 23:30
: → swatteam: 總不能帝國亡了結果帝國的王牌戰艦還閃亮亮的綁碼頭      10/24 23:31
: → kira925: 不過我是覺得在馬里亞納把空母與航空隊家底拚光的時候就   10/24 23:31
: → kira925: 已經連最後翻家本都沒了 把這堆BB丟出去死只是allin       10/24 23:32
: → kuoyipong: 那時候衝進去也許會拖到登陸吧，但也傷不了太大         10/24 23:32
: 推 Archerfish: 真的 馬里雅那該是拼家底的時候了                     10/24 23:32
: → kira925: 但你要說小澤在馬里亞納幹了什麼蠢事好像也...沒有        10/24 23:33

小澤的指揮其實沒有什麼問題，
特別是記取中途島的教訓，強調務必要比敵人早一步發現對方。
因此小澤在索敵機的配置上特別加強，
的確也因此而提早發現敵艦隊。

至於Out range的戰術對當時日本飛行員是很勉強，
這點沒錯，並且小澤自己當時也很清楚。
但相較於開進美軍艦上機的作戰半徑內、讓艦隊暴露在被美軍飛機圍剿的危險下，
這已經算是很合理的戰術了。


: 推 kuoyipong: 結果瓜島就沒人佔領，日軍也各種收攏防線、強化護航商   10/24 23:45
: → kuoyipong: 船                                                   10/24 23:45

現實中日本的商船護航根本就是紙糊的，
1943年還是有大量的無護航船團到處跑。

要全船團有護航是1945年的事情，
原因則是已經沒多少船團需要護衛了。(淚)

: → kuoyipong: 其實也不能說是黑科技，頂多就是性能優秀的潛艇？       10/24 23:50
: → kuoyipong: 日本的潜艦不是算不錯的嗎                             10/24 23:51

作為水上艦的航速、續航力等等不錯。
但是水下性能則是其爛無比。

深度淺算是非戰之罪，但是靜肅性...

當時剛完工才三年的伊30執行日德秘密交流任務，
到了洛里昂靠港後跟德國潛艇人員交流，
德國人的感想是這潛艇的噪音跟德國U艇相比下，跟敲鑼打鼓差不多。

其他還有磁氣反應太強、水下運動性太差等等的問題。

: 推 Archerfish: 珍珠港最殘念就是沒炸到空母啊啊啊                    10/25 00:06
: 推 mark0912n: 珍珠港真的打沉沒弄回來的只有亞利桑那和奧克拉荷馬吧   10/25 00:07
: 推 kuoyipong: 依美國周刊空母的生產力，那些艦隊真的差很多嗎？       10/25 00:07
: → Archerfish: 珍珠港炸掉兩艘空母 哪天再打場會戰 日軍42年橫著走啊  10/25 00:09
: → kuoyipong: 我其實不太懂…生產力差距那麼大，炸掉一兩個艦隊一下   10/25 00:09
: → kuoyipong: 子又復原了啊                                         10/25 00:09
: 推 ZuiHou: 人家也不懂呢                                            10/25 00:09
: → mark0912n: 不不...差很多 下水餃是因為一次造很多艘               10/25 00:09
: → Archerfish: 問題是除了談和不可能獲勝 只能延長戰敗               10/25 00:10
: → kira925: 42年橫著走也只是多爽半年....                           10/25 00:10
: → mark0912n: 有段很長的時間 USN幾乎只有大E一艘CV在撐...           10/25 00:10

美國海軍當時還剩一艘Ranger，
不過由於這船的防禦力真的跟裸奔沒兩樣，
因此美國海軍寧願跟英國人借航艦來擋著用，
也不敢讓Ranger上太平洋跟日本人對幹...


--
"提奧，我的彈藥用完了，我要用撞的解決這一架！英靈殿再會了！"

--1945/4柏林上空，德國空軍的Heinrich Ehrler少校(擊落敵機記錄208架)，
  駕駛Me-262噴射戰鬥機迎擊盟軍轟炸機，決心與敵機同歸於盡時，
  對僚機飛行員，也是老友的Theodor Weissenberger少校(同樣擊落208架)留下的遺言。
  次日Ehrler的遺體與飛機殘骸被發現，Weissenberger在戰後的1950年死於賽車意外。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.101.200
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1414810901.A.CB7.html
推 defenser: 看到ID先拜
推 IrisAyame: 推
推 kingaden: 這ID先推 慢慢看
推 Akagi: 看簽名才發現吊到啦
推 kira925: 釣出大神了
→ kira925: 所以說 武藏沉沒與艦長指揮失誤有關?
大概也是因為武藏是第一次上實戰戰場，
而豬口大佐本身就是日本海軍的砲戰專家吧。

推 rayven: push
→ kira925: 歐，順帶再問一個: 日軍的CAP是不是以美軍標準來看偏弱?
推 kuoyipong: 大神啊(拜
→ kira925: 過度重視火力投射導致空優機數量不足?
推 NanaMizuki: 拜k大
推 Swallow43: 推K大
→ Swallow43: 美國跟日本好像差別在於，美國有多個戰鬥機管制官
推 kira925: Swallow說的是空地分離制度? 那個在新生一航戰也改了
→ kira925: 然後大鳳翔鶴被打沉 也就沒需要了...
推 a25172366: 釣到了~~
推 Archerfish: K神推推
推 jeanvanjohn: 那麼，K兄認為栗田是不是個笨蛋呢?
其實栗田的指揮水準算是不錯，
只是他在整場雷伊泰作戰中一直都很在意對方的機動部隊。

而且他在作戰中也遇到大量的意外因素，
對艦隊全體的掌握度本來就不得不打折
(原本的旗艦愛宕沉沒後，被救起的司令部人員轉到大和，
但信號兵則是被分配到各艦，連帶影響艦隊自身的通訊能力)，
而整場作戰中，
栗田艦隊完全沒察覺到薩瑪島外海遇到的那群航艦是CVE。

而栗田的撤退決定下的也夠及時，否則艦隊的損失只會更重，
甚至有可能開不回汶萊、成為貨真價實的自殺任務。

撤退後，第一波從美軍正規航艦飛來的攻擊機需要飛上600公里的距離，
甚至有飛到燃油不足、不得不在雷伊泰島塔克洛班轉場降落的飛機。
而栗田艦隊回到汶萊後，甚至有戰艦、巡洋艦的燃油剩不到200噸、
驅逐艦剩下100多噸燃油的狀況，
要真的往雷伊泰島灘頭強襲，大概他也沒足夠的燃油回到汶萊了。

推 Swallow43: 在珊瑚海之前日美雙方空母上的戰鬥機數量都是18架，但
→ Swallow43: 珊瑚海美方自己的檢討報告中指出需要把戰鬥機數量從18
→ Swallow43: 提升到27的水準，中途島時美軍就開始增加艦戰數量
推 g3sg1: 看到k大先推再看
→ Swallow43: 到瓜島時，空母艦戰每艘已經到36架的水準了...
到44年的時候甚至幾乎半數都是戰鬥機，
後來乾脆四分之三都是戰鬥機了，
甚至還有全戰鬥機編制的艦隊防空專職航艦。

除了F6F與F4U本身的掛彈能力就夠強之外，
另一方面是SB2C的性能實在太有口皆呸了...

美國飛行員：
SB2C = Son of the bitch, 2nd class.

→ Swallow43: 後來翻到書了，我想說的那個是CIC才對
推 kira925: 日本的CIC.....悲劇的大淀?
推 a25172366: 安定的市長發言，哀ˊˇˋ
→ o07608: 市長快去翻譯久彥新篇阿
推 a25172366: 你都以笨蛋為前提去問了，就不能問評價如何?
推 DorkKnight: 市長乾脆直接在戰史板發文問好了
推 KomachiO: 看完文才發現是戰史版的K神 (拜)
推 Yijhen0525: 如果武藏沒在錫布延海沉沒，美軍也很難去攻略大和
→ Yijhen0525: 很多人都說武藏的沉沒讓美軍擬定了攻擊的方法
→ Yijhen0525: 另外武藏撐那麼久也是因為兩邊一起受到攻擊，平均進水
→ swatteam: 印象中米軍在坊岬對大和的攻擊其實也沒什麼分左邊右邊
武藏的中雷是左舷11條、右舷9條，
大和則是左舷9條、右舷2條。

推 Yijhen0525: 美軍在坊之岬是集中攻擊大和號左側的
→ Yijhen0525: 大和到最後被打到翻覆
→ Yijhen0525: 坊之岬海戰，美軍的戰略是先破壞左側防空
→ Yijhen0525: 再來集中攻擊左側，使得大和在短短30分鐘內就翻覆
推 emiyakonoha: 有神快拜!
推 jeanvanjohn: 久彥有新篇了喔?(馬上去看!)
推 TAIWANSEAL: 簽名檔推
推 kakuj: 大和很難攻略? 那只是多扔幾枚魚雷炸彈的差別吧
推 kuoyipong: 依照日本的垃圾防空，戰艦真的…在艦載機面前就是個鐵
→ kuoyipong: 塊
※ 編輯: keins (61.223.101.200), 11/01/2014 18:40:37
推 gametv: K大啊!!!!!(拜)
→ swatteam: 據說米軍的戰報是\丟59枚魚雷中了39枚, 14枚在右舷/
→ swatteam: 撇開日本的命中數, 戰報的數字似乎指出沒特別拷打左舷(?
推 sorrow0206: 感謝，長知識
→ NanaMizuki: 那個數字應該是誇大了一點
→ NanaMizuki: 畢竟要在一堆砲火中正確計算是很困難的
→ NanaMizuki: *飛機
→ NanaMizuki: 不同飛機導致重複計算的可能性比較高
※ 編輯: keins (61.223.101.200), 11/01/2014 21:33:57
推 ksacet: 39枚 14打在右舷 25在左舷 差了快一倍呀 = = 沒有特別打嗎
→ swatteam: 命中率要看人品啊(ry
→ kira925: 看來有人可以就此收回他的言論了XD