[求助] E4健檢

[fertalizer (假肥料)]

對不起，我光是E4消血期就13次出擊13次進王(′・ω・‵)
昨天斬殺5失敗3勸退

聯合艦隊組水上部隊

第一艦隊

妙高改二 Lv 75  20.3(2)*2  水偵    司令部
陸奧改   Lv 58  41*2       水偵    21探
金剛改二 Lv 81  41*2       水偵    22探
霧島改二 Lv 96  41*2       水偵    22探
利根改二 Lv 79  20.3*2     瑞雲12  22探
加賀改   Lv 73  烈風*3     彩雲

第二艦隊

北上改二 Lv 90  20.3*2     甲標
神通改二 Lv 67  20.3*2     水偵
夕立改二 Lv 68  主砲*2     照明彈
雪風改   Lv 58  魚雷*2     照明彈
大井改二 Lv 76  20.3*2     甲標
羽黑改二 Lv 80  20.3(2)*2  夜偵    22探

支援艦隊

扶桑改二 Lv 82  主砲*3 電探*1
榛名改二 Lv 80  主砲*3 電探*1
隼鷹改二 Lv 80  慧甲+江草 電探*1
龍驤改二 Lv 75  慧甲*3 電探*1
島風改   Lv 51  主砲*2 電探*1
綾波改二 Lv 71  主砲*2 電探*1


昨天最後兩場受不了，CA表現比BB好，所以有把組合換掉，變成:

1:妙高 陸奧 摩耶 羽黑 利根 加賀
2:雪風 神通 夕立 北上 木曾 大井

進王點日戰只有陸奧、CA、雷擊摸得到人，進夜戰通常都會剩3~4隻，斬殺結果目前最
好是HP剩43。請問我是配裝錯了，還是運氣不好，還是水上不適合我
我不想挑戰E4出擊次數最多阿(′・ω・‵)
-----------------------------------------------------------------------------
謝謝大家幫忙，現在有2個方案
1.組機動隊挑戰，搶王點制空。
2.水上一隊火力最大化跟他硬拼了!!!
再來就看我這個骰子型膚色能不能CARRY了(′・ω・‵)



--
  ▏   ▋  ▊   ◣  \◤ ▅/      \▼＼  ／▼/  ◢ ◥       ◥  ◥◥◥◥    啊  
▎ ▆▅  ▅▆◤  █◣  ◤         \◢  ◥◤/    ◤  ◣   ︾  ▂▄▄▂      ︰  
▋  ▅ ﹨ ▆▎襪     ◥   ／     ∕◣ ◤  ﹨      ◤     《   ▅▏ ▄   ◥ 是  
◣      》    取  ╮╮◥◢。      ˙ ▏   。／     ◤     / //▎    ///    法麵b
/▅ ╰─   ∕ ！ ◥\\\◥◤ ﹚      \◤ ▅▲/         ◤      ﹨▄▁▁    ◤國包e
 \ ╲     ∕＼▅    ﹨ ︵ ∕＼ ◢ ◣  ◤◢            ◤      ﹨ ＼ ╯ ／\◥ ︰e

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.155.131
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1416126415.A.EED.html
※ 編輯: fertalizer (140.116.155.131), 11/16/2014 16:28:09
→ nawussica: 二艦隊 要擺3DD
推 o07608: 能編機動艦隊嗎？斬殺就求火力最大化了吧
→ actr: 夜偵在沒制空下其實沒啥用 然後照明彈一顆就好
→ o07608: BB的命中率低到令人髮指，靠CV/CVL空襲和砲戰比較穩
→ nawussica: 沒3DD以上 會多打1~2場
推 xxlaws: 你的加賀不會攻擊捏
→ o07608: 而且也能保證在G能拿到空優，減少損耗率
→ dhero: 彩雲非必要
→ fertalizer: 我很少在G點被趕回家(′・ω・‵)
推 caten: 組機動艦隊試試看?
→ o07608: 另外娜烏希卡講錯了，沒人規定第二艦隊一定要3DD
→ fertalizer: 3雷巡都有人擺了
→ disciple2: 第二艦隊配2雷1CL3DD看看
→ o07608: 就算是只看王點，一艘二流改的空母表現也比三戰艦好ˊ_>ˋ
→ dhero: 把羽黑跟北上位置調換
→ o07608: 我自己第二艦隊是配1CL+2DD+3雷巡
→ qooLD: 3DD只是避免DE兩個點都打吧w
→ caten: 這張圖比較重要的分歧在王前三叉，那邊決定好空母數量就行
→ caten: 驅逐多少其實不太重要，我個人是2DD而已啦
→ o07608: 第二艦隊不要放大船，2DD也能避免DE都打
推 shodeah: 個人建議是擺雙CV組機動艦隊 努力想辦法搶到航空優勢
→ o07608: 我覺得第一艦隊乾脆擺2CV1CVL......
→ nawussica: 我哪講錯
推 zero3213: 劣勢還是有機會發動夜偵的 我用水上部隊王點有發動過兩
→ zero3213: 三次
→ fertalizer: 夜偵我有發動過一次
推 o07608: 我打E4經驗發現，只要沒跟你講制空喪失都有可能飛出夜偵
→ zero3213: 然後沒有要咖印的話北上就押尾吧，旗艦加成給雪風
→ fertalizer: 中間我也試過北上咖但機率不是很理想 最後就換了
推 caten: 其實你放3DD以上(3DD也才1成，最穩5DD)只是少打一場
→ zero3213: 另外我個人沒派過支援，感覺如果命中跟本隊一樣不如不要
→ zero3213: 派多打幾次比較實在
→ caten: 王前三叉路則是看空母數量決定要不要多打一場
推 o07608: 總之你換成機動艦隊看看吧，然後我覺得應該是運氣太差....
→ fertalizer: 聽說派2CV+CVL 可以直接進王
→ o07608: 除非司令部等擊破百等王點會變強，這我就不知道了
→ caten: 換空母也不要放三台正空，最多兩正空
→ fertalizer: 我覺得這次王點應該不是100分界的
→ fertalizer: 我的敵人組成跟破百的完全一樣
→ o07608: 如果我遇到的敵人組成跟你一樣，那就換成機動艦隊試試看吧
推 actr: 101等 但遇過和WIKI資料的99等提督一樣
→ jimmy123678: 我刷船的感覺，斬殺用機動搶制空比水上穩一點
→ jimmy123678: 派2CV+1CVL大家都可以攻擊，又有空優還不錯
推 shodeah: 從wiki來看這次分界點應該偏向是80級
推 Dirgo: 彩雲省起來吧,門神空優比較重要~~
→ o07608: 彩雲要留啦，要不近王T不利不就哭死
推 caten: 彩雲留比較好，斬殺T不利不太可能KO裝甲空母姬
推 xxlaws: 我是雙烈風+友永+彩雲
推 Narancia: 你原本一趟都打幾戰?
→ fertalizer: CEGJ CDEGJ都發生過
→ o07608: 第二艦隊有CA以上的大船，DE都打的機率好像比較高
→ fertalizer: 沒啊 我兩種組合都歪過阿
→ fertalizer: 樓上不是有人說是3DD比較不會歪
→ caten: DE點分歧 WIKI說索敵問題，不過我同樣編成打13戰上下都打過
推 Dirgo: 運氣運氣啦..我斬殺期T不利一樣打到對面全滅..一場pass~~
→ o07608: 那我就不知道了，我水上艦隊第二艦隊沒配大船就沒歪過
→ o07608: 配了大船就各種歪
→ Dirgo: 我是沒帶航巡馬上就歪了..
→ caten: 3驅逐以上那是走BD線，問題是要5驅逐才會穩定B
推 Narancia: 我水上二隊放BB 七場裡面兩場CDEGJ
→ Narancia: 不過C點不扣彈 理論上是沒啥影響
→ caten: 喔，原來你們說歪是說D歪到E，我沒發生過還在想你們說什麼
→ fertalizer: 我一直想說BB數量減少會不會不發生D→E
→ caten: 歪來歪去XD
→ caten: 二隊組成 二雷二驅一輕一戰 13戰沒歪過
→ fertalizer: 不過看起來還是好謎喔XD
→ caten: 我一隊組成是二戰二空二航巡
推 shodeah: 重(航)巡+戰艦放到五艘就會歪了
推 Narancia: 我沒看到你艦隊實際過程 只看編成的話 我猜測王格日戰
→ o07608: wikiwiki那個檢測條件也只是不確定，我就沒歪過
→ Narancia: 因火力過弱連清船都不夠力
→ caten: 那我是剛好五艘，怪怪真沒歪過XD
推 StellaNe: 第一艦隊放一輕巡就不會DE了
→ o07608: 剛好五艘+1 ._.
→ fertalizer: 王格我都一直MISS 只有CA和陸奧會摸到人(′・ω・‵)
→ o07608: 而且我第一艦隊也沒放CL
→ shodeah: 我是只放到四艘就從來沒歪過 wiki的確也只說可能會歪
※ 編輯: fertalizer (140.116.155.131), 11/16/2014 16:57:09
→ Narancia: 假設進夜戰時對方剩三艘以上 夜戰火力就算夠也可能意外
→ shodeah: 甚至二隊塞三雷巡也從來沒有過D點歪E點
→ Narancia: 1.日戰火力最大的都梭哈一隊 2.換機動(但是我沒用過)
→ Narancia: 因為你二隊看起來是沒問題的
→ o07608: 誠心建議換機動，CV/CVL空襲比BB砲戰有效
→ fertalizer: 我會試試看(′・ω・‵)
→ Narancia: 等等 原來你一隊是全41...
→ o07608: 你家的船無論等級改造裝備都比我高很多，OK的啦
→ o07608: 應該只是運氣差了點......
→ fertalizer: 金剛型改和陸奧不是都有配41嗎(′・ω・‵)
→ fertalizer: 我睡前是有想過要不要換主砲
推 xxlaws: 我覺得問題最大是你臉黑
推 Narancia: 有46拿出來跟41配阿 霧島金剛都80以上了
推 caten: 全41你就配機動艦隊，日戰優勢拼二連擦傷
→ Narancia: 沒46的話還是換機動比較實際一點
→ caten: 有46也是拿出來用，反正就這樣了
→ o07608: 我也是全41打完E4阿，全41沒啥問題吧，反正都打不到
→ fertalizer: 是有46啦 不過只有兩門(′・ω・‵)
推 raon: 我斬殺剛用機動過關  2BB+2CV+2CA / 1CL+2DD+2雷+BB 無支援
→ Narancia: 46太少跟沒徹甲彈 所以這樣水上一隊火力無法最大化
→ o07608: 炮管大小在E4應該不是什麼重要影響因素
→ Narancia: 變成原本就看臉的王格日戰變成更吃運
→ o07608: 肥料沒裝撤甲彈，只是因為希望提昇炮擊戰命中率吧
→ Narancia: 不是重要因素但是會造成差一點點過不了王的拼圖
→ Narancia: 尤其就是當臉黑的時候這種小因素更致命
→ fertalizer: 目前觀察改成電探好像也沒啥效果
推 w538122: 北上順位擺最後…我昨天北上大人沒咖也打了171尾掉王了
→ o07608: 我家BB是都裝91AP啦，反正不差那點命中
→ raon: 我覺得空優跟91還滿重要的，全程都靠金剛型咖掉大船
推 kuma5566: 21探跟徹甲其實也沒差多少啦...
→ raon: 剩下的小船雷巡進夜戰就看臉囉
推 jerry78424: 機動一隊的命中率比水上一隊高很多
→ fertalizer: 等我遠征隊回來我在組機動試試看ˊ_>ˋ
推 Narancia: 你用水上的話 有友永的話拿去放支援 用機動時再放回主隊
→ Narancia: 當臉白的時候什麼東西看起來都是沒差
→ raon: 電探會比91好嗎?體感91特攻比較多，電探幾乎沒咖過
→ Narancia: 臉黑的時候就是差那一點點你平常覺得沒差的東西
→ fertalizer: 對耶 我在裝支援裝備都忘記友永= =
→ Narancia: 這就是我艦娘一年多來的心得
→ fertalizer: 日戰CI要裝91啊 0.0
推 caten: 電探當然不會咖，電探除非裝副砲才會咖
→ raon: 但是miss部分不確定，因為91大部分都cut
→ fertalizer: 主副探日戰才會喀
→ caten: 你裝電探只會二連而已
※ 編輯: fertalizer (140.116.155.131), 11/16/2014 17:08:50
推 jerry78424: 32不好說 21跟22之類的真的是不如裝徹甲
→ raon: 是這樣咩，原來我誤會有點大._.
推 w538122: 電探雙主不會咖阿…另外46感覺降命中頗多不想用
→ raon: 所以是主副偵探會咖 主主偵探不咖這樣?
→ caten: 其實索敵足夠的情況下，裝徹甲還是贏32，總合特攻率是比只
→ caten: 裝電探的二連還要高的
→ caten: 主主偵探只會二連擊
推 kuma5566: 平常咖硬幾乎就等於命中 但是水上隊真的看過太多咖不中
推 Narancia: 我現在只有Lv破120的大武長陸放雙46 其他BB都46+試製41
→ fertalizer: 我水上隊發動都是打個位數wwww
→ fertalizer: 46*2 試製41*1 41砲*20+
推 caten: 大概是因為連合艦隊的命中扣得比觀測加成多吧
→ caten: 不過扣得比觀測加成多的話，你裝電探加命中恐怕也...
推 Narancia: 所以肥料你現在的裝備來看 機動應該比較適合一點
→ fertalizer: 恩
推 holysea: 我連125的大和都改裝命中了，聯合艦隊裡打不中什麼都別說
→ o07608: 要不你全部換裝35.6炮XDD
推 alex800826: 斬殺用2cvl2cv1bb1ca
→ alex800826: 門神確保王點優勢夜戰還有夜偵
→ fertalizer: 要用2BB1CA還是3BB好(′・ω・‵)a
推 alex800826: 2隊1cl2dd3雷
→ alex800826: 抵制bb 大推空母
→ asazen: BB太多很容易變D->E喔
→ fertalizer: 了解(′・ω・‵)
推 jayhuang56: 我是用2BB1BBV  D沒往E走過
→ fertalizer: DE就另外討論了 我也摸不透= =
→ sneak: 派2CV+1CVL大家 https://daxiv.com