推 alen3568184: 火雷平衡型 12/26 23:49
推 Archerfish: 衣笠好可憐....... 12/26 23:50
→ tomalex: 這樣那智也可能168 12/26 23:50
推 holysea: 三管二號砲表示:我很普通? 12/26 23:50
→ tomalex: 打錯166 12/26 23:50
推 dderfken: 為什麼比較弱.... 12/26 23:59
推 Becuzlove: 各有優缺啦 不過其實差不多 12/27 00:00
推 pups914702: 改二的圖好看就好 12/27 00:01
推 holysea: 那一兩點數據幾乎沒差 12/27 00:01
推 Johnsonj: 一直覺得親王的火雷數值應該要反過來才對...... 12/27 00:08
推 defenser: 沒有把剩女力算進去(被砲轟) 12/27 00:10
推 FelReaver: 衣笠古鷹優點就是省 12/27 00:11
→ dderfken: 然後就沒了 12/27 00:12
推 gify0712: やはり羽黒がNO.1 12/27 00:13
推 iamnotgm: 古鷹超棒的好嗎 12/27 00:13
推 Becuzlove: 衣笠有揪咪>.0 古鷹有緊身衣 12/27 00:13
推 holysea: 衣笠古鷹的優點是很可愛，對，我就有練 12/27 00:13
→ a12073311: 肥鴨一整個黑科技 12/27 00:17
→ disciple2: 還是我家的歐根親王妹妹最棒了 12/27 00:20
推 Archerfish: 衣笠古鷹很可愛+1 12/27 00:22
→ pups914702: 青葉型可愛+1 12/27 00:24
推 tomalex: 青葉古鷹型：我們就是比較弱的重巡 12/27 00:25
→ tomalex: 提督：就算是二軍，只要有愛就可以了吧 12/27 00:26
推 a951l753vin: 我是有三號砲優先裝 12/27 00:31
推 hdes937119: 古鷹改二贏在立繪不是嗎？ 話說加古的聲線也很讚呢 12/27 00:32
→ hdes937119: 反正都是任務船，練了也不虧 12/27 00:32
→ wxtab019: 上次說重巡姊妹改二 就把其他還沒練的順便一起練了 12/27 00:43
推 YomiIsayama: 二號砲快一頁了(￣ー￣；) 12/27 00:47
→ YomiIsayama: 妙高型7根+古鷹2根 沒意外那智改二至少還有2根? 12/27 00:49
推 dderfken: 前後各一 12/27 00:55
推 KUSURI: 嫌多的話可以改高等二號砲把多餘的裝合掉(? 12/27 00:57
推 YomiIsayama: 二號砲多很好阿 12/27 00:59
推 yasushou: 火82比妙高還高了阿 12/27 01:21
→ tommy91634: 突然想到，有沒有人覺得吾輩級數值有點差啊？感覺如果 12/27 02:26
→ tommy91634: 最上級改二就要超越吾輩級了說，可是明明吾輩級比較新 12/27 02:27
→ tommy91634: 銳，以後有沒有buff的空間呢？ 12/27 02:28
推 KUSURI: 我來猜的話 看改三有沒有機會吧 現階段CA的天花板(?)應該 12/27 02:32
→ KUSURI: 就是羽黑 航巡的天花板就是利根型 最上型改二數值不會贏 12/27 02:33
推 YomiIsayama: 吾輩級是什麼阿 12/27 02:33
推 Saber0217: 吾輩級應該就是索敵屌壓其他人這樣 畢竟導航優勢 12/27 02:34
→ tommy91634: 吾が輩は利根であり... 12/27 02:37
推 peaceever: 吾輩就火力不突出而已吧 史實上吾輩的主炮也較少 12/27 03:11
推 langeo: 利根要塞整備員阿 塞了就變怪物了 火力跟射程 12/27 03:23
推 jetzake: 整備員超好用無誤 剩下三格雙主砲+水爆剛剛好 12/27 05:38
推 FelReaver: 沒整備員沒人權啦! 12/27 07:12
→ FelReaver: 說利根級火力不突出是跟重巡比吧 跟航巡比的話是遠超 12/27 07:16
→ FelReaver: 最上級喔 12/27 07:16
→ FelReaver: 而且還是重巡系裡面德國肥鴨出來之前的血甲頂點 12/27 07:19
→ FelReaver: 扛罐的安心選擇(? 12/27 07:19
推 FelReaver: 另外最上級出改二要是比利根級強的話大概就要吃圖了... 12/27 07:26
→ caten: 最上級改二應該就是現在一級重巡改的能力值吧 12/27 07:35
→ caten: 一線 12/27 07:35
推 kuma5566: 航巡可以幫忙搶制空 還有整備員啊 12/27 08:13
→ kuma5566: 講到整備員就想到小麥... 12/27 08:14
→ FelReaver: 瘋9嗎wwwww 12/27 08:15
推 iamnotgm: 利根型都吃圖了最上改二吃一下不過分吧XDDD 12/27 08:17
推 kira925: NO胖姊妹的強度要考慮整備 一般重巡沒這東西啊 12/27 08:45
推 mark0912n: 新人 12/27 08:46
→ mark0912n: 好啦 其實不一般的新人也不會有 12/27 08:47
推 ryvius0723: 利根型就算沒改二 火雷總合也只輸高雄愛宕1點好嗎 12/27 09:15
→ ryvius0723: 沒開放改二前重巡要考慮全面性就只有高雄愛宕利根筑摩 12/27 09:16
→ ryvius0723: 利根級火力叫不突出那沒改二前的妙高型以下都要自盡了 12/27 09:18
推 frozen1314: 目前衣笠是我最高等重巡 活動推圖最終關都會帶她 12/27 09:36
→ frozen1314: 改二超可愛 12/27 09:36
推 zycamx: 利根改二重點不是在NO胖嗎(誤) 12/27 09:51
→ NanaMizuki: 過太爽才覺得利根很差吧 12/27 10:45
推 tommy91634: 不是說吾輩絕對數值差，是指和最上差距不夠明顯，比如 12/27 11:18
→ tommy91634: 火力只多2，最上改二可沒拆主砲換甲板的事火力肯定得 12/27 11:20
→ tommy91634: 提升的；雷裝多15但最上改二後至少也該有一線重巡 12/27 11:21
→ tommy91634: 的雷裝值。如此一來兩者差距實在很小，不如像妙高改二 12/27 11:22
→ tommy91634: 跟衣笠改二的差距 12/27 11:22
→ tommy91634: 另外整備員我覺得看數值很好但實際用途沒想像中實用 12/27 11:24
→ tommy91634: 航巡要背罐要搶制空要帶夜戰裝要拼索敵，真正能帶整 12/27 11:25
→ mark0912n: 3-2-1搶mvp很好用 XD 12/27 11:26
→ tommy91634: 備員的機會不多，當然我是指近期任務而言，虐前期地 12/27 11:28
→ tommy91634: 圖還是很有用 12/27 11:28
推 langeo: 整備員除了火力增加還有砲擊順序往前阿 再加航巡的艦載機 12/27 11:36
→ langeo: 再加上夜戰火力 一不小心輸出就比戰艦多 很容易搶到MVP 12/27 11:38
推 ryvius0723: 為什麼你覺得最上改二一定要飛天到一級重巡的水準- -? 12/27 12:10
→ ryvius0723: 衣笠就算改二了也只是勉強比那智/摩耶/鳥海高一些 12/27 12:12
→ ryvius0723: 初始四航巡的能力也差不多就是妙高級除了妙高的能力 12/27 12:13
推 tommy91634: 改二耶雷裝多10點很過分嗎？就算只加5和吾輩比也只是 12/27 12:15
→ ryvius0723: 目前頂端幾台改二重巡也就只是火雷比高/愛多10的程度 12/27 12:16
→ ryvius0723: 你要問的是為什麼田中硬要把利根型if成航巡 12/27 12:16
→ ryvius0723: 不然照原本重巡改二的改法來看現在利根型都是火雷170 12/27 12:17
→ ryvius0723: 的妖怪 12/27 12:17
推 tommy91634: 高雄對鳥海的差距，差距還是不大啊 12/27 12:17
→ tommy91634: 利根原本下水就是航巡… 12/27 12:18
→ a12073311: 最上改二再強也不會超過利根型 不用擔心 12/27 12:20
推 ryvius0723: 高雄對鳥海的差距就跟利根改對航巡改的差距阿 12/27 12:21
→ a12073311: 改造後只增加一些微妙差距的改造又不是沒發生過 12/27 12:22
→ ryvius0723: 初始四航巡改二大概也很難超過這個差距 12/27 12:22
→ ryvius0723: 你會覺得改二一定要飛天一定是因為羽黑的關係 12/27 12:22
→ a12073311: 更不用說最上級再改二有很大的成長空間 像對空啊 12/27 12:23
→ a12073311: 索敵啊 把數字灌到哪裡讓他虛胖也不是沒發生過(望向潮 12/27 12:24
推 tommy91634: 我的意思是最上只要雷裝噴一些就和利根差距不明顯， 12/27 12:30
→ tommy91634: 但最上可是原輕巡啊，利根數值上沒輾壓最上不合理 12/27 12:31
→ a12073311: 潮改二 火雷各+1而已 但對空成長25 _(:3」∠)_ 12/27 12:31
推 caten: 以艦娘艦種取向，讓差距不明顯才會讓有愛的玩家玩得比較不 12/27 12:31
推 ryvius0723: 不要拿史實硬對照遊戲改二 不然你會發現很多笑話 12/27 12:31
→ caten: 辛苦啊，古鷹型不也是這樣能力才在改的時候拉了幾次 12/27 12:32
→ tommy91634: 目前除了悲劇的500誰改二不加火雷啊 12/27 12:32
推 KUSURI: 利根型現階段怎麼改都不會170吧 羽黑是天花板 不會超過她 12/27 12:32
→ ryvius0723: 古鷹兩台還算好 真的悲情的是衣笠 12/27 12:32
→ ryvius0723: 反正就是羽黑改太高結果現在天花板都不能超過168 12/27 12:32
→ caten: 利根型先改二的啦，怎麼算天花板都不會用羽黑來比對XD 12/27 12:33
推 IrisAyame: 最上航巡化後10門砲拆成6門砲，火力還能升到75不錯啦 12/27 12:34
→ caten: 最上型數值拉高，但是不會超過利根型以遊戲考慮來說很合理 12/27 12:34
→ IrisAyame: 不幸だわー可是撐到改二才翻身 (捏鼻) 12/27 12:35
推 KUSURI: 羽黑是武勳艦 可能一開始加這麼多就是要他當天花板(?) 12/27 12:35
→ a12073311: 最上頂多接近利根 但不會超過( ′ω`) 12/27 12:35
推 ryvius0723: 就說了亂給能力就會出現一堆笑話 12/27 12:35
→ tommy91634: 最上一改數值就是不合理啊，航戰火力79航巡75也太讓 12/27 12:36
→ tommy91634: 航戰難看 12/27 12:36
→ a12073311: 航戰是唯一改後還扣火力的悲劇 還好改二翻身了 12/27 12:36
→ IrisAyame: 改二不完全參考史實(不然紅茶是裸奔的巡戰骨董),也會參 12/27 12:36
→ a12073311: 所以改二可能就只增加1點火力意思意思吧 跟潮一樣 12/27 12:37
推 caten: 遊戲考量囉，要比素身的話改二重巡都比改一航戰強 12/27 12:37
→ caten: 但是你會說日戰改二重巡會比改一航戰強嗎？ 12/27 12:37
→ IrisAyame: 雜staff的私心.要不產生格差是不可能的吧 :3 12/27 12:37
推 ryvius0723: 你要問的是TNK對航戰有偏見而不是拿最上開刀 人家很無 12/27 12:38
→ wxtab019: 航戰改後不是因為把砲拆了拿去當飛行甲板用嗎 12/27 12:38
→ ryvius0723: 辜的 12/27 12:38
→ a12073311: 航巡也是把砲拆掉改甲板啊 結果火力不降反升 12/27 12:38
推 a25172366: 利根筑摩剛下水預計是輕巡，不是航巡 12/27 12:39
→ a25172366: 原本是要來湊剩下的噸數，所以命名用河川來命名 12/27 12:40
→ wxtab019: 航空巡洋艦不是只是一個稱呼 記得像大淀也算? 12/27 12:41
→ a12073311: 最上一開始分類雖然是輕巡 不過實際上是重巡+較小主砲 12/27 12:42
→ a12073311: 我記得是這樣啦(? 12/27 12:42
推 caten: 我只希望熊野改二胸部能變大 12/27 12:43
推 tommy91634: 最上裝155就是輕巡啦，利根一開始就是203 12/27 12:44
推 IrisAyame: 利根型的設計思想一開始就是強化水偵搭載量了 12/27 12:44
→ IrisAyame: 所以才採用前半4座主砲、後半航空艤裝的配置 12/27 12:45
推 holysea: 最上是在躲條約才裝15.5啦，雖然後來改裝20.3反而命中往 12/27 12:45
→ holysea: 下掉了 12/27 12:45
推 FSVDFS: 只要夜戰可以用就夠啦XD 12/27 12:46
→ a12073311: 所以遊戲中你把15.5拔掉換20.3就重巡 數值應該一樣 12/27 12:47
推 a25172366: 重巡輕巡的分別其實就是用主砲啦 12/27 12:48
→ a25172366: 所以遊戲這樣分其實不太對 12/27 12:49
推 holysea: 不是只看砲，最上原本的排水量就是重巡等級 12/27 12:50
→ holysea: 輕巡的排水量只有重巡的一半左右 12/27 12:50
推 a25172366: 根據華盛頓海軍條約跟倫敦海軍條約，就真的只看砲.. 12/27 12:52
→ holysea: 那是在鑽條約漏洞阿，遊戲這樣分的話反而奇怪 12/27 12:53
→ a25172366: 而且有規定巡洋艦不能超過10,000噸，各國自己喬噸數 12/27 12:53
→ holysea: 而且其他國也都有在鑽漏洞，詭異的船種很多 12/27 12:54
→ mark0912n: 看到最上那個船體裝15.5 很多人傻眼吧 12/27 12:54
推 kira925: 最上利根是鑽漏洞 用重巡船體裝成輕巡 12/27 13:01
→ kira925: 而且像美國就根本沒有輕巡這階 通通都是Cruiser 12/27 13:01
推 kira925: 阿，記錯了 美國混編號 12/27 13:06
→ IrisAyame: 米國看到最上以後，也搞出了偽輕巡Brooklyn級 12/27 13:22
→ a12073311: 美國有啊 CL跟CA就是美國來的 12/27 13:24
→ wakayama: 大家都在偷吃步XD 12/27 15:08
→ NanaMizuki: 性能早就一堆不合理了 也太晚發現 12/27 19:14
→ NanaMizuki: 老美哪來沒輕巡... 12/27 19:15