蔡國強、蔡康永 叛逆就是生存之道
2009/11/30 【聯合報╱本報記者 陳宛茜、周美惠、梁玉芳】
一位電視人、一位一出手就叫人驚心的爆破藝術家，蔡康永和蔡國強結緣於一次
電視專訪，幾次藝術合作，兩人成了相忘於江湖的知己。
「叛逆」是他們共同的生存之道。兩人都同意，身體裡都住著長不大的小男孩，
用自己的方式寫下對於父輩、對於傳統、對於主流，種種的「不同意見書」。以
下是兩人「相對論」專訪紀要：
問：你們兩人都喜歡惡搞，有點叛逆？
蔡康永（以下簡稱「康」）：常有人問我，你最喜歡的書是什麼？如果學蕭伯納
的回答，那會是：「存摺。」其實，我的回答是「儒釋道三家」。做為泡在中國
文化中長大的小男孩，何其有幸，我不需要常常去看心理醫生，因為儒釋道三家
提供了許多對付人生困境的方法。
但我不會因此對「傳統」五體投地，就像你跟一個人在一起，你們必須處於緊張
的狀態，你才會珍惜他的存在。如果你把傳統視為理所當然，像腐儒一樣五體投
地，皓首窮經地在那裡註解、詮釋而不對抗，經典就會在你的身上死掉。叛逆對
我來說，是樂趣，也是生命的來源。叛逆是我們的生存之道。
小三讀史記 現在真的讀懂
蔡國強（以下簡稱「國」）：影響我最深的書是史記。我小三就開始讀史記。那
時候我讀不懂，卻懂了「歷史非常漫長，我只是其中一個小環節」的道理。長大
後讀了很多書，卻沒有像史記那樣對我影響深遠。這本讀不懂的書，我真讀懂了。
對傳統的叛逆，也是建立在對傳統的充分掌握之上。叛逆分好幾種，一種是對自
己社會、文化和人類的叛逆；一種是對自己、家族的叛逆。從小我看著父親規規
矩矩，想做有成就、對社會有貢獻的人，但總是瞻前顧後、什麼都怕，一直活在
困難中。小時候我畫毛澤東像，父親說千萬不能拿出去、會當「反革命分子」；
我偏要畫在學校黑板上。他是共產黨員，新中國開放後，他又恨中國丟掉了他的
價值觀。
火藥搞破壞 炸掉井井有條
從小我就意識到自己身上有他的血統。很理智、很小心，有愛卻又怕給人看到愛
。我會想破壞他這種狀態、也是對我自己的破壞。這個破壞是火藥，也就是叛逆。
對我來說，火藥難以控制、帶來破壞，但也帶來作品存在的價值。我的炸藥是想
破壞井井有條、想把自己完美化的社會通則。想扮演完美的人，本身就是一個問
題。像蔡康永，不想完美地被人看到，也不願意人家在他面前扮演完美者。他在
節目上揭密，就是想讓對方成為不完美的人。
做一個同志 就是一種叛逆
問：蔡康永也談談父親對你的影響？
康：做為一個同志，勢必得叛逆。父母把你生出來，你的世界卻沒有「生育」這
件事，就是一個作對的立場，卻是我無法選擇的。這是一個最根本的叛逆。
我和父親相處時，父親已經到了晚年，從上海遷到台北，有許多的放棄。這種態
度會讓小孩很放鬆，但也不會很積極地過生活。像頒獎典禮我從來不去，除非我
是主持人；我不愛入圍、領獎，因為你今年得獎，明年誰管你？
有天我跟蔡國強在金門，我問他，你做藝術最終目的是什麼？他說：希望不朽。
這回答讓我震撼，因我的人生是在腐朽中長大。不朽，這個答案真浪漫。
當你看過蔡國強，再看其他當代藝術家，發現他們只是在廉價地使用中國，你會
感到汗顏。你看到蔡國強在用火藥、碎掉的瓷器，你都覺得他有一部分在跟這些
元素作戰。火藥不可控制，蔡國強一定覺得自己有時比它大、有時比它渺小，這
才有趣。如果你做藝術前，知道它會長什麼樣子，這樣還有什麼樂趣呢？
國：好的火藥藝術作品做出來後，你會覺得它是它，你已經創造了一個新的生命。
小S是火藥 我點火她爆炸
康：談到火藥，我想到「康熙來了」之所以帶來這麼多樂趣，是因為徐熙娣是火
藥。點火的是我，爆炸的是她。
國：對，她就是你的火藥。
康：她比我勇敢，炸時也不管我死活。
國：有時候你還要幫忙滅火！
【2009/11/30 聯合報】
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