Re: [新聞] 景氣差人潮少 高雄熱鬧地段掛「租」

[peggy12347 (玥兒彎彎像劣幣吸一堆人1)]

我認為還是要先認清各直轄市的現實
然後集中在討論經濟活動

1.北北基桃
常看到有人說台北人口也跟高雄一樣是外流的。看了真的暈倒。
你如果從陽明山、烘爐地看向台北。最好是分的清台北跟新北啦。又因為北部交通便利的
關係。
經濟活動供需集中的範圍以舊高雄市來比較
台北至少還要外加三蘆、五股泰山、新莊板橋。
基隆桃園根本就像舊高雄縣。

2.中彰苗投
不用說，舊台中如果等於舊高雄市。彰苗投應該可以相當於舊高雄縣。台中經濟活動本身
就磁吸周圍三縣，所以台中的商業很發達。而且我看台中市也都把大部分資源投在舊台中
市，人一直往市區吸，滿了自然就再往外溢流。

3.高雄市
高雄受限面積太大。資源分散。茄萣大湖阿蓮的居民去台南消費的，大寮、大樹去屏東消
費的說不定都還比較多。舊市區的消費力已經不足到只能集中在特定百貨、駁二。造成賣
場熱鬧、街道冷清的現象。說什麼電商崛起、天氣太熱，那雖然會影響，但有限，不然為
什麼台中nova台北三創光華還是很多人。


也別忘了，在高雄同樣建設的時候，別市也在建設，負債建設是場豪賭，誰也不能保證建
設了，人就一定回來。



所以原因還是出在人口紅利，如果不能大刀闊斧把人吸引回來。
讓消費帶動商業。商業帶動工業製造業。自然就會有正向循環。機會變多了、人自然會追
逐機會流動。

如果人口多了，什麼交通、勞檢需求、薪資太低的聲音自然會多起來，不怕政府繼續漠視
。不然為什麼北部人口這麼多，明明老闆的選擇更多，但薪水還是給比較高。

如果要花這麼多錢負債建設、不如負債吸人。建設未必人人都用得到，也未必就能符合市
民需求。
但吸了人回來，所產生的消費是實實在在的。

以上是小的不專業不負責 感覺文

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.18.137
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推 monkeyken: 推這篇.....理性思考
推 OhHIyoPaNg: 特定ID還是會來引戰
推 monkeyken: 還會來分顏色
推 bolide77: 人口不重要啦 誰喜歡出門人擠人
推 OhHIyoPaNg: 沒事千萬不要檢討捷運 房價 薪資 建設 不然會被貼標籤
※ 編輯: peggy12347 (223.136.18.137), 08/14/2018 16:11:51
推 OhHIyoPaNg: 幸好有補充是感覺文:) 而你的分析很實際 給推
對啊，趕快加上去才不會被轉移話題
→ fcfd: 連逢甲都嚴重衰退耶XDDD
全台大部分夜市都衰退啊，但逢甲應該還是可以讓你覺得擠到靠北
※ 編輯: peggy12347 (223.136.18.137), 08/14/2018 16:22:19
※ 編輯: peggy12347 (223.136.18.137), 08/14/2018 16:24:41
推 chocoball: 台中市區很多大學 逛街人口多 而且還有彰化讀大學的來
→ fcfd: 更何況高雄的百貨賣場比台中更多選擇 當然舒舒服服逛百貨啊
→ fcfd:
→ chocoball: 高雄市區大學很少 台南讀大學的逛台南就夠了
→ fcfd: 逢甲上個月去過 根本算舒適好走了
→ fcfd: 比好幾年前去差不只一個檔次
→ fcfd: 然後…你幹麻刪我推文^^
推 LJY99: 建設當然不是每個市民用的到。也難怪偏鄉有建設投資消息，
→ LJY99: 那些酸會跳出來酸。一直用舊聚落的觀點在看高雄
→ LJY99: 夜市倒是很久沒去了，我還是比較愛逛百貨商場，至少舒適
→ fcfd: 要怎麼商業帶動製造業啊 高雄起家也是先製造後商業啊XDDD
→ chocoball: 酸酸只有會讓自己便利到 自己家房價漲 才會說好 造福別
→ chocoball: 人的都不需要
推 qooisgood: 老話一句 對於被迫留在台北工作的人 我深表
→ qooisgood: 同情也認為政府有責任讓想回家的中南部
→ qooisgood: 遊子能離開台北 至於那些在台北過的不好
推 altcd: 推中肯分析
→ peggy12347: 刪推文以前也有人反應過，我是用手機回的，可能打字
→ peggy12347: 太慢有時間差吧，我也不清楚
→ qooisgood: 又整天只能靠酸我們這些回得來的人獲取安慰
推 bolide77: 到底在講什麼  百貨商場人多 人口依然呈現外流 董?
推 qooisgood: 的人 住鳥籠破公寓也是你自找的
→ bolide77: 護航的人開始胡言亂語
→ qooisgood: 回不來是你的問題 台北這種地方留給你們享受就好
→ fcfd: 不如問企業在想什麼 人一直外流 可是商場一直開XDDD
推 bolide77: 大老闆想怎麼花錢 跟小市民沒關係吧
→ fcfd: 高雄的百貨營業額一直跟台中差不多 但可貴的是台中百貨是吃
→ fcfd: 整個中部市場 而高雄只靠自己就有這樣成績
→ peggy12347: 可能是看準高雄人只往商場跑吧。如果大部分的人只跑
→ peggy12347: 商場。業主還是有利可圖。但外面商家不熱絡，那也不是
→ peggy12347: 好事。只會爽到財團
→ fcfd: 大老板也是要賺錢啊 在一個鄉民眼中的死城開賣場 真是令人
→ fcfd: 不解XDDD
→ peggy12347: 應該要有一種商場跟街道商店相關數據的比較，才能討
→ peggy12347: 論
推 bolide77: 什麼死不死城? 人口外流是造假的嗎
→ bolide77: 人口外流 剩下來的人改跑商場  有衝突嗎 邏輯?
→ fcfd: 只往百貨跑那也只是高雄人包括我自己的消費習慣使然啊
有沒有想過一個商場是犧牲多少街道店家而成？
※ 編輯: peggy12347 (223.136.18.137), 08/14/2018 16:44:56
推 photoshark: 所以三創是街道？
→ fcfd: 所以跑掉的人都是只逛夜市的人？XD
→ fcfd: 這是另一個議題啊XDDD
→ bolide77: "剩下來的人改跑商場" 你怎麼連結到跑的都是逛夜市的人
→ peggy12347: 三創是拿來對比建國路
→ photoshark: 建國路跟三創有像嗎
→ fcfd: 那不然咧 你還是沒法說明在死城狂開百貨的現象啊
狂開？沒有吧？桃園台中台北新北也都有新賣場，所以開賣場只是為了吸外面的人，這是
好事？你應該看外面被吸了之後街道的景象
（有刪到推文只能抱歉，我也不知道該怎麼解決）
推 bolide77: 剩下來的人改跑商場  不解釋
→ PSptt: 結果百貨公司裡面連鎖商店老闆都不是高雄人
推 bolide77: 聽不懂我也無能為力
推 lasd: 推推，有思考的好文，高雄版一堆版友只會以政治傾向看文章，
→ peggy12347: 跟光華商場 都是賣3c，而且是電商可買到的商品
→ fcfd: 剩下的人應該不足以支撐高雄賣場一直狂開吧^^
→ lasd: 陳菊搞了10幾年負債2900E，人口外移屢屢創新高，高雄的未來
→ lasd: 都給陳菊賭博式建設給賭光了。
→ s6210603: 台北很多是因為房價因素都搬到桃園。
→ monkeyken: 樓上，你這樣會引來護航組的
※ 編輯: peggy12347 (223.136.18.137), 08/14/2018 16:53:14
→ bolide77: 270萬人不足以支撐幾間  ？
噓 fcfd: 有270萬人的叫死城?
推 LJY99: 跟銀行借貸來建設賺錢，只會看成負債。蠻有趣的
→ photoshark: 駁二是賺舊市區的財？
駁二的消費活動到底大宗在哪？請賜教？
→ LJY99: 那一堆企業家可能比你我還窮，哪個沒借個幾億單位 XD
→ peggy12347: 借貸賺錢有穩賺嗎
你以為不會真的有老闆資產結算後是負的？
※ 編輯: peggy12347 (223.136.18.137), 08/14/2018 16:56:49
→ s6210603: 大寮大樹應該還是在高雄比較多，反而屏東會來高雄，但台
→ s6210603: 南比較不會
→ abbjesper: 馬冏舉債幾兆卻沒看到藍教徒出來靠么
→ fcfd: 不對啊 你說的其他地方經濟人口紅利大好 開賣場正常 可是酸
→ fcfd: 民口中的死城也跟著狂開 這...不太對吧XDDDDDDDD
→ fcfd: 那高雄資產負債結算是負的嗎?   ^^
不是負的就能狂借？

你很單純ㄟ，一年幾萬人次可以撐得起一間商場，給你用200萬去除結果不就估出來了。
非要把數學題用國文解
→ PSptt: 開了不一定會賺 但公司賠高層也可能賺 至少周邊土地可以賺
※ 編輯: peggy12347 (223.136.18.137), 08/14/2018 17:03:16
推 ChangHash: 總是有人認為2900E就叫投資 投資風險有賺有賠不懂嗎？
→ ChangHash: 目前現階段看起來高雄賺到人口外移 看看幾年後能翻盤吧
→ peggy12347: 有沒有想過一間家樂福蓋好了，周邊多少店要收起來？
→ fcfd: 你比較單純吧 所以說還是資產負債攤開來才好討論啊 ^^
→ monkeyken: 明明高雄的百貨不只有高雄人在撐，屏東明明也很多人回
→ monkeyken: 來高雄逛百貨....某樓真敢講只靠高雄
推 OhHIyoPaNg: 商場的主要消費是高雄市區人口 還有偏鄉 甚至屏東來的
→ fcfd: 多少店收起來是另一個議題了吧 ^^
→ OhHIyoPaNg: 為什麼商場狂開？這是偏鄉和屏東人一定會去逛買的地方
推 chiefoflaw: 高雄人喜歡去百貨公司也要酸?！
→ fcfd: 屏東也有自己的百貨公司啊而整個中部是只有台中有喔 ^^
→ OhHIyoPaNg: 活在自己世界很厲害 不知道高雄吸附多少旁邊人來消費
→ peggy12347: 你要這麼認真，就麻煩您把報表蒐集再說吧
→ monkeyken: 為何是另一個議題.....消費型態改變，商店街一定會被影
→ monkeyken: 響的，難道又要扯遠了？
→ fcfd: 屏東當然會有人來高雄消費 但這是比例問題了 ^^
推 BSH99: 其實屏東的也都是去高雄啊@@
→ BSH99: 但要人多才要用好勞檢這點真的問號= =
推 lpllpllpl: 現在高雄的問題 是要偏鄉都市化 還是要走回人口集中市
→ lpllpllpl: 區的做法  單以人口數來講 如果能像台北一樣 兩百多萬
→ lpllpllpl: 人口擠在舊高雄市加鳳山地區 相對資源就能集中
→ fcfd: 消費型態改變你拿來砲高雄這不對吧 ^^
→ BSH99: 高雄別再蓋一些浮誇不實的啥園區 先把交通跟勞檢弄好吧
→ monkeyken: 屏東百貨你到底有沒有去過啊？要不要去問問屏東人對於
→ monkeyken: 他們百貨有什麼感想...真的很爛！！又要瞎扯了
推 LJY99: 投資有風險，像白海豚都不要做事，就什麼風險都沒啦
→ lpllpllpl: 但以這種作法 就只是走回台北的老路 好不好就見人見智
推 OhHIyoPaNg: 有些人只會扯東扯西 只針對自己想講的講 可播
→ monkeyken: 還要扯比例問題，都已經有人說屏東人也都長跑高雄百貨
→ monkeyken: 了，被打臉然後開始扯歪？
噓 skylion: 園區一定要蓋
→ fcfd: 就像之前有人提的百貨公司變的人擠人 這只代表消費型態改變
推 tania1210: 果然引來很多奇妙邏輯的人呢！
→ peggy12347: 建設跟賺錢是兩碼子事。要有賺錢才建設嗎？
→ OhHIyoPaNg: 台中百貨吃整個中部市場 你要不要說台中有幾家百貨???
→ monkeyken: 消費型態是全台的，怎麼會只砲高雄....你快比那隻魚還
→ monkeyken: 會扯了，不當政治客太可惜
→ fcfd: 打臉甚麼啦 有誰不知道啊 就比例問題啊 我還有認識台北人來
→ fcfd: 高雄定居工作咧 難道這要說明高雄沒人口外流? XDDDD
→ OhHIyoPaNg: 我還有認識台北人在台東工作定居的呢
→ fcfd: 那 到底有幾家呢?  ^^
→ fcfd: 所以說這是比例問題
→ monkeyken: 枉費這篇一開始理性討論，內容沒扯死城，那些人自己幫
→ monkeyken: 原po冠上死城，然後被打臉又再狂扯
→ fcfd: 南部嘉義到屏東都有自己的百貨商場 中部就台中有^^
→ peggy12347: 屏東人來高雄百貨相信比例很少啦。但如果來的是大咖貴
→ peggy12347: 婦，那也可以以一抵萬XD
→ fcfd: 理性討論不會出現消費帶動製造業這種言論XDDDD
相信現在的人口還是可以繼續開新商場。但商場外面的街道只會更冷清。
※ 編輯: peggy12347 (223.136.18.137), 08/14/2018 17:17:10
→ monkeyken: 自己說高雄百貨是靠高雄自己撐起來的，光這句就被打臉
→ monkeyken: 了，屏東人很常跑高雄百貨欸，就像你說的台中百貨吃的
→ monkeyken: 是中部地區，高雄百貨就沒吃屏東地區？
→ s6210603: 屏東去高雄的會比台南去高雄多，因為比較近
→ fcfd: 是啊 我再說一次 比例上很大就是高雄自己撐起來的 怎樣?
→ monkeyken: 回P大，小弟很多屏東客戶都有說過很常來高雄百貨，因
→ fcfd: 吃多吃少啊 ^^
→ monkeyken: 為在地百貨真的很爛.....屏東很多土豪...消費能力不容
→ monkeyken: 小覷
推 OhHIyoPaNg: 要扯中部市場 要不要把南投的觀光影響也帶進去?
→ s6210603: 屏東跟彰化都算是都會區的衛星城市，只是屏東有百貨，
→ s6210603: 彰化沒有
→ monkeyken: 那你能說出台中百貨吃多深奧中部地區的？
→ fcfd: 好啊 可以喔 ^^
→ OhHIyoPaNg: 屏東到墾丁算不算屏東? 土豪多少? 高雄百貨吃下多少?
→ fcfd: 彰投有百貨?
→ OhHIyoPaNg: 有人去南投不去觀光景點去百貨?邏輯????
好奇問一下fcfd，你所謂的百貨商場產值佔各市商業產值比例多少？
※ 編輯: peggy12347 (223.136.18.137), 08/14/2018 17:21:39
→ s6210603: 彰投雲沒有百貨，苗栗頭份跟嘉義有
→ OhHIyoPaNg: 要採買購物南投到台中多久???
→ fcfd: 算啊 我再說一次 高雄前後縣市都有自己的百貨商場 相對吃到
→ fcfd: 的比台中少很多
→ fcfd: 就要看嘉義算中部還南部了XDDDDDDD
→ monkeyken: 回o大，能吃下多少，我真的不知道！但就我身邊客戶100
→ monkeyken: 多人的經驗
→ fcfd: 更何況台南自己的新光就強的跟甚麼一樣 吃不到台南有點傷XDD
推 Peteroo: 依照你邏輯怎麼會把高雄獨立出來？北北基桃，中苗投彰，
→ Peteroo: 南高屏這樣才對吧？而台南因為南科關係而整體發展有很大
→ Peteroo: 的改變，所以未來的橋頭高科成立後可以起到產業領頭羊的
→ Peteroo: 角色，當年中科成立後令台中收穫頗豐，何以否定高雄之後
→ Peteroo: 發展性呢？選舉快到了很多討論都不理性，各位還是靜觀其
→ Peteroo: 變的好
推 OhHIyoPaNg: 我是要反問某個愛扯東扯西的人
→ monkeyken: 嘉義就算要去百貨頂多台南而已，難道你會為了逛百貨經
→ monkeyken: 常從嘉義來高雄嗎
→ fcfd: 所以你有正確的數據嗎 不然說來說去大家都各說各話
→ fcfd: 不過也是有人不把數據當一回事就是了XDDDD
→ OhHIyoPaNg: 我們是感覺派的 沒有你想要的數據哦
→ s6210603: 苗栗比較特殊一點，有分成北苗與南苗，分跑新竹跟跑台
→ s6210603: 中的
→ OhHIyoPaNg: 真的很想要數據你可以出資 我請第三方單位去計算
→ monkeyken: O大，那些人總是在被打臉時瞎扯，明明沒有說的話，還會
→ monkeyken: 幫人加上註解，很有趣呢
→ aracian: 這個id就每次都發這種文章，每次都台中很好...
→ monkeyken: 自己也拿不出數據就武斷說高雄百貨靠高雄自己撐起來的
→ monkeyken: ，多麼強大啊
→ fcfd: 是啊 我記得他很貶駁二 然後把綠園道捧得跟甚麼一樣^^
→ fcfd: 是啊 不過這應該很好理解就是了 ^^
→ monkeyken: S大說的沒錯，苗栗真的要分南北，看哪個比較近就去
→ eemail: 北北基桃那個人口總數就多少了
→ peggy12347: 謝謝你們記性這麼好還記得翻之前的發文
→ monkeyken: 貶駁二是誰我就不知道了，重點數據拿出來啊！小弟很好
→ monkeyken: 奇你的立足點在哪
→ s6210603: 嘉義算是介於台中與台南之間的大生活圈，嘉義本身.北港
→ s6210603: 地區及新營地區都會去嘉義消費的
→ fcfd: 也不太可能有這種數據吧XDDD 一切都用常理判斷就是了 ^^
推 OhHIyoPaNg: 笑死 ^^ XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ monkeyken: 噗....現在扯常理了....太神了！
→ fcfd: 台中磁吸整個中部 立足點就是不一樣 ^^
推 SantanaJohan: 佳里興以北的大多都往嘉義新營跑了~
→ monkeyken: 所以高雄不能吸引屏東嗎？哈哈，我快笑死
→ fcfd: 本來就是如此啊 ^^
→ fcfd: 可以啊 但吸引力可能不如中彰投那樣  ^^
→ fcfd: 其實...我覺得你比較好笑耶 ^^
→ sea0420: 笑臉人，你在扯臉部就要抽筋了啦
→ fcfd: 就算退一萬步來說屏東被高雄磁吸得很誇張好了 一個屏東人口
→ monkeyken: 那你還真敢說高雄百貨是靠高雄自己撐起來的，沒有立足
→ monkeyken: 點，還說可以吸引屏東，你確定邏輯沒怪怪的嗎？
→ fcfd: 也不如彰投 ^^
→ monkeyken: 看看有些人留言都在説你瞎扯了，你要不要去冰敷臉啊！
→ monkeyken: 一直被打，不然別再扯了，我們笑得很累
→ fcfd: 是啊 就是靠高雄啊 我還是沒變 你要抓語病繼續啊 ^^
噓 OhHIyoPaNg: 所以你的意思是歧視屏東人囉?
→ fcfd: 哪點歧視屏東?
噓 mounter: 這ID不就成天愛台中，台中多好多好，發文就人口哥之流，
→ mounter: 阿怎麼還沒搬去台中？
那可以再加一個雙北嗎？我現在住新北，請把我的消費算在雙北
→ s6210603: 同樣是磁吸隔壁縣市人口，高雄還是負成長，台中卻是正
→ s6210603: 成長
→ fcfd: 這人連消費帶動製造業都說得出來了 還有甚麼好討論XDDDD
→ monkeyken: 樓上別再打了，會來不及冰敷
→ fcfd: 嗯嗯 不過這問題其實以前更嚴重 現在反而算趨緩
→ fcfd: 台南不用說吸不到 也只剩屏東加減吸了XDDDDD
推 stupigII: 在台中住好幾年回來後也感受到高雄落寞的強大....
→ s6210603: 台南反而磁吸高雄人口，高雄主要是磁吸屏東彰化雲林嘉義
→ s6210603: 南投這些
推 lidongyun: 推理性
→ s6210603: 當然最主要是磁吸屏東
→ monkeyken: 樓上，但有人不認為啊
→ mightmagic: 至七月為止,戶籍台中比高雄多2.2萬人.看五歲分組結構
※ 編輯: peggy12347 (223.136.18.137), 08/14/2018 17:48:35
→ mightmagic: 台中市 https://tinyurl.com/y8k7a7f8
→ mightmagic: 高雄市 https://tinyurl.com/ycedxw8s
→ mightmagic: 在0~39歲間,台中比高雄多15萬(0~14區間多7.2萬)
→ mightmagic: 而高雄在60~74歲這區間,足足比台中多7.5萬
→ mightmagic: 加上台中的大學多,內外流動年輕人口較可撐起逛街商圈
→ mightmagic: 以消費型態來看,年紀大通常消費力好,但比較不愛街邊逛
推 humaisme: 資源分散？講的好像我們路竹湖內坑你們地虎人很多錢
→ mightmagic: 如果高雄無法吸引年輕人,幾年以後差距會更明顯
→ peggy12347: 磁吸屏東？北屏東而已吧況且屏東人跟高雄比又不多，也
→ peggy12347: 不是人人是大咖啊
→ peggy12347: 台中戶籍已經多2.2萬了？不是才剛超過而已？
→ s6210603: 台中人口一年約增加一萬五千人至兩萬人
推 fjtc12: 要人口來就是要創造工作機會 政府要加強招商吧
→ s6210603: 南部就業機會少是一個原因 沒錯
→ Ruka: 同樣日月光南北薪水就不同了，就業機會少就是這樣
→ monkeyken: 推樓上，某L會說 因為自身對公司價值不到，才會薪水差
→ monkeyken: 異
※ 編輯: peggy12347 (223.136.18.137), 08/14/2018 18:08:04
推 ZBeta: 幫補
→ photoshark: 前幾天看新聞，三創才再轉型成複合式商場而已，純賣3c
→ photoshark: 本來就受電商影響超大
推 gmoz: 回不來跟不太想現在回來的差很多好嗎XDD
→ gmoz: 產業結構讓年輕人跑去北部發展，結果說成年輕人的錯一樣  噗
推 BSH99: 高雄如果連屏東只有屏東市一家百貨都沒辦法吸引大量屏東人
→ BSH99: 來消費的話 高雄可以說超廢= =
→ BSH99: 屏東最多人最精華的幾個鄉鎮都離高雄超近
→ s6210603: 東港 潮州 屏東市 萬丹 這些都離高雄近
推 LJY99: 潮州距離已經算遠了
推 mrlinwng: 屏東是兩間百貨。最近還有弄車站商場
推 BSH99: 喔差點忘了環球也是百貨 一直把他當電影院XD
→ BSH99: 潮州不算遠 潮州開車到高雄跟到屏東時間是一樣的
推 DLHZ: 借錢是要投資不是亂花錢 不然都不要建設 也太有道理了吧
→ s6210603: 潮州有88可以用
→ monkeyken: 說潮州算遠的，真的沒在出門的
推 LJY99: 我每個禮拜跑竹田潮州屏南，誰沒出門啊？ XD
→ monkeyken: 還會說算遠，太有趣.....
→ monkeyken: 我負責整個屏東地區的業務，我都不覺得潮州到高雄很遠.
→ monkeyken: ...
推 LJY99: 按距離，潮州路程時程本來就遠，光是離開潮州鬧區就花多少
→ LJY99: 時間了，還跑88接國一進高雄市，不塞車都超過一小時了
→ LJY99: 更何況那邊還常常塞車，笑死了，來回超過三小時。不會遠？
→ monkeyken:  https://i.imgur.com/SMkochT.jpg
→ monkeyken: 平行時空？還說導航有飛機的路線？我應該是選汽車吧！
→ monkeyken: 市政中心應該算高雄市市區吧
推 LJY99: 說交通時間38分鐘，你真的有長跑嗎
→ monkeyken: 又要瞎扯了？
→ LJY99: 這邊耍嘴皮，沒什麼幫助啦，事實上就是塞，潮州人不會這麼
→ LJY99: 閒常跑高雄
→ monkeyken: 鎮公所不算鬧區？別瞎扯了
→ LJY99: 好棒棒，你開車很厲害，四十分鐘內
推 monkeyken: 但我相信你可以問問版上的人,潮州到高雄近不近
→ monkeyken: 說我耍嘴皮,不如看看你被打臉時,跳針多嚴重?
→ monkeyken: 還是我回應一篇 讓有經驗常跑潮州高雄的板友說看看
→ monkeyken: 到底遠不遠...來回要不要超過三個小時
→ SantanaJohan: 對潮州人來說單趟平均開車或火車五十分 可接受吧
推 be821121: 嘉義人如果要去外縣市逛百貨絕對高雄x中>>>>>台南
→ SantanaJohan: 誘因問題~因為高雄人沒事不會跑潮州 XDDD
推 LJY99: 偶爾會，但要每週從潮州跑來高雄，忍受上下交流道的大塞車
→ LJY99: ，我是沒見過有人這麼閒啦
→ LJY99: 假日中正、三多塞整條路的
推 IAmFreeAndU: 有 媽媽帶女兒來玩星光少女...潮州的沒新機台 XD
→ monkeyken: 撇開誘因條件,來回能開三個小時以上 又說潮州很遠
→ monkeyken: 我看到都嚇到了,原來88快速道路可以開這麼慢
→ LJY99: 開很快，七天才會到，你急什麼？
推 rcf150cc: 肥菊債只是為了個人形象 高雄就業還是低薪環境= =
→ LJY99: 又有人來示範酸酸留言方式 ，說這個叫理性討論？XD
→ monkeyken: 可惜我沒開很快,導航預估時間也沒你慢
→ monkeyken: 難到88上面有紅綠燈? 不要被打臉就跳針阿
→ monkeyken: 還是你願意花點時間 搭乘小弟的車子讓你體驗50分能到潮
推 LJY99: 打臉？ 笑死。
→ LJY99: 事實上就是塞爆了
→ LJY99: 我都是安全駕駛，限速範圍內哦
→ monkeyken: 我也是安全駕駛 不曾收過超速單 不然你撥空來搭我車阿
→ monkeyken: 看看我能不能50分鐘就到潮州 還是我回應一篇文章
推 LJY99: 不用啦，我很忙的。  你覺得可以就可以吧
推 alprazolam: 我都去吃牛肉福
→ monkeyken: 幫你問大家統計一下  我相信還是很多有經驗的
→ LJY99: 爭這個沒意義
→ monkeyken: 怕被打臉?  好吧 快去冰敷吧   沒想到實際體驗就退縮了
→ SantanaJohan: 牛肉福確實不錯XD
推 LJY99: 打臉？ 我終於知道某些人自我感覺良好，難怪...
→ LJY99: 我開的路況就是塞，你覺得沒有很順暢，那也是你的事
→ LJY99: 覺得很順暢
推 BSH99: 我就潮州出生的啊@@
推 alprazolam: 開之前先喝通樂不會？包你40分內到
→ BSH99: 真的很常去啊，要看電影或逛街什麼的都只能往高雄跑
→ BSH99: 對潮州人來說那點時間真的不算什麼 畢竟你都假日出遊了= =
→ monkeyken: 你的路況就是塞? 大家都不會塞? ㄏㄏ
推 LJY99: 喝可樂會不會更快
→ BSH99: 屏東市又小比不太上高雄能去的百貨@@
→ SantanaJohan: 好啦~爭這個沒意義啦XD 時段 有無顛峰時間 路況都
→ SantanaJohan: 不一樣~就像我九點前走九如路上中山高 和十點走差
推 LJY99: 是沒意義啊，但是他覺得40分鐘到，講得好像常態
→ monkeyken: 我下班都會走88的人 跟我說來回3個小時 真的太有趣了
→ SantanaJohan: 很多啊~或是國一中山路上去遇到中鋼人下班也超久
→ monkeyken: 瞎扯被打臉 還會說人自我感覺良好 ㄏㄏ
→ LJY99: 看吧，笑死。XD
→ SantanaJohan: 偶爾走一次的和天天走的 經驗也不一樣~真的不用吵了
→ monkeyken: 我從潮州回高雄 一個禮拜有三天以上 單趟最久1小時
→ LJY99: 光是上個月88在整修，短短的鳳山大寮段就至少塞15分鐘
→ monkeyken: 人家無法說出時間  我親身經歷可以說出時間
→ SantanaJohan: 所以兩人行駛經驗不一樣啊...別吵了~
→ LJY99: 咦，你不是都40分鐘內嗎
→ monkeyken: 看到瞎扯的人  我情不自禁想打臉 我還可以提供行車紀錄
→ monkeyken: 你說要上下班時段  當然會50分鐘甚至一小時
推 LJY99: 好棒棒。有時間自我感覺良好有打臉，不如去了解中位數平均
→ LJY99: 值的差別
→ monkeyken: 但你卻說來回3小時  我只能說有夠瞎掰的
→ monkeyken: 好棒棒  被打臉扯別的 那篇我錯 我無知 我有道歉
→ monkeyken: 但我不像某人瞎掰被打臉 後 還瞎扯
→ LJY99: 我來回開過三小時啊，上下交流道都是塞，你扯這個有意義？
→ LJY99: 笑死，彷彿開40分鐘內，很有優越感。是吧
→ LJY99: 還是你要跟我說40分鐘是常態
→ monkeyken: 笑翻  好像瞎扯就很有經驗一樣
→ LJY99: 來看電視了，你慢慢扯吧，40分鐘最速男
→ LJY99: 來看電視了，你慢慢扯吧，40分鐘最速男
→ sea0420: 不用跟這種人扯吧～一副別人都是有問題，自己最懂
→ monkeyken: 放心 絕對沒你瞎扯~~瞎扯男
推 gfd012b: 我住大樹在屏東工作可是我買東西逛街還是去高雄市區啊- -
→ gfd012b: 九曲堂火車站都是北上的乘客居多南下乘客較少
推 ctie: 朋友住屏東市區，一台125就殺來高雄，玩完再騎回去=_=
推 papapapa5566: 綠酸瞎扯臭了嗎
推 gmoz: 所以三小時是常態嗎
推 papapapa5566: 綠酸都喜歡拿極端值來當常態阿XDD..3小時..厲害了
噓 KuoJuiHsiao: L每次嘴炮很厲害…最好潮州往返高雄三個小時…
→ lpllpllpl: 上下班 潮州走88接國一轉鼎金系統下自由路到巨蛋這樣
→ lpllpllpl: 大概要多久??
推 SantanaJohan: 2H起跳吧
推 kidd135: 苗栗也有百貨啊，是多久沒離開高雄了
推 kidd135: 潮州到高雄真的不遠，88又不是蓋假的
推 kidd135: 高雄只往百貨跑不是什麼消費習慣改變，是除了駁二外也只
→ kidd135: 有百貨好逛吧
推 LJY99: 前面提到上下班潮州88接國一鼎金下到巨蛋，可能1.5到2小時
→ LJY99: 保守小時了
推 LJY99: 另外有在跑88的都知道一旦有事故，卡在上面1小時以上也是常
→ LJY99: 有的
推 LJY99: 另外平時88從下大寮往下鳳山交流道，出口也是必塞1、2公里
→ LJY99: 以上
→ monkeyken: 哇哇，現在要扯到接到巨蛋了，太猛了！果然是瞎扯往
推 LJY99: 不過看不懂在爭論他能開多快，是想證明什麼？還以為只有20
→ LJY99: 歲下屁孩才會在吹噓自己開多快，沒想到我錯了 XDDDD
→ LJY99: 不是我扯巨蛋喔，是在回答lpllp的問題，懂不
→ LJY99: 你也可以嘴，從88尾到三多交流道不用15分鐘，最短距離也是
→ LJY99: 到高雄
→ monkeyken: 我可沒說開很快，自己看看地圖導航，%%
→ LJY99: 算了，跟一個最速男在爭論跑多快，我也是飽了  XD
→ monkeyken: 邀你搭我車你又不敢面對測試，只會跳針瞎扯
→ LJY99: 你慢慢吹噓可以多順暢多快好了。 這好像是我20歲前做過的
→ LJY99: 事
→ monkeyken: 我真不知道誰比較愛躲在電腦前鍵盤嘴砲
→ zanns: 有工作才會有人~
→ monkeyken: 我沒吹噓啊！邀你搭我的車，你又不敢面對
→ monkeyken: 所以只能證實你連面對真實的勇氣都沒
→ monkeyken: 只會用鍵盤嘴，連實際行動都不敢，根本嘴哥
推 LJY99: 邀人pk也常常在屁孩情節發生
→ LJY99: 拜託你以為大家都閒閒，要陪你練車看有多快啊？
→ LJY99: 而且你跑幾分鐘，我根本一點都不在意。懂不
→ LJY99: 你是在執著什麼啊？
→ zanns: 現在行車紀錄很方便阿~ 錄一段PO上YT很快的 0.0a
→ LJY99: 我只知道我長跑的88路線，就是常塞車
→ LJY99: 沒人想知道或在意你跑多快，要證明給大家知道？？？
→ LJY99: 這樣你知道問題點是什麼了吧
→ monkeyken: 難道我們走的88都不一樣嗎？邀你一起來證實也只會逃避
→ monkeyken: ，懶得回嘴哥了，反正只會躲在電腦前
→ monkeyken: 導航出來的時間就很短了，被打臉死不承認的酸民我見多
→ monkeyken: 了，但還沒看過這麼愛瞎扯的，又不敢面對的
推 LJY99: 隨便你怎麼想囉。 半桶水確實是一直想展現自己自以為擅長
→ LJY99: 部分？ 但別人其實一點都不在乎...
→ LJY99: 我根本不在意你跑多快幾分鐘，懂不。
→ monkeyken: 隨便你囉！大家導航設定路線就知道時間多長了，誰的臉
→ monkeyken: 腫就讓大家看囉
→ LJY99: 而且巨蛋的路線，不是回答你。 何必往臉上貼金呢
→ monkeyken: 愛瞎掰說潮州很遠，也不看看車程時間，大家都回你有88
→ monkeyken: 了，沒很遠不用很久，自己又要在那瞎扯，那數據距離預
→ monkeyken: 估時間出來時，又再跳針別的
→ LJY99: 88是不是常常塞車，常跑那邊的都心裡有數
→ terry0522: 高雄吸引退休人口也不錯呀..台南環境好差
推 bolide77: 護航黨工被打臉還在硬拗 真糗
推 rcf150cc: 邊看電視還要邊護航雞麥 錢真難賺 低薪人QQ
推 monkeyken: 大家看看笑笑就好....當作每日一笑話就好