Re: [閒聊] 兩位候選人的經濟政見

[leaf760418 (Eli)]

※ 引述《OneMax (大一)》之銘言：
: 不才小弟我有一個問題，依照現行法規，工業區、科學園區、高雄港等的
: 主管機關是中央的經濟部或交通部，連外國廠商投資都要經過經濟部，大
: 概只有農業是地方政府可以著墨的地方。
: 那現階段兩位候選人提出來的經濟政見到底有多少可行性阿？我看來看過
: 去幾乎都是中央才有辦法達成的政見，還是有其他是地方政府可以做到的
: 而我沒發現？
: -----------------(以下請勿刪除)---------------------------------
: 高雄板非心情板、個板，無關高雄廣泛市民之文章請勿張貼。
: 例如：我家隔壁的母貓生了小貓、對面的阿婆一個人獨居之類的。
: 這裡是高雄板，請討論與多數高雄市民有直接關聯性的文章。
: 高雄點請參考板規1-2
: 修改文章標題請於文章列表按大寫T
: 修改文章內文請於文章列表按大寫E
: 同性質文章請以大E修改內文方式加註，請勿於板上重覆多發

最近想說媒體上面跟網路上面大家都在混戰，
八卦跟政黑只要對政見有評論的就會開始被圍剿，
(我也是被圍剿的其中一位...汗)
想說高雄版好像比較可以心平氣和的討論政見，
平常大部分都在潛水難得就來這邊發表一下感言。

前天有在科技橘報的live聽了一場
以韓政見的研討會，
主題為”高雄的產業衰退、人才外流問題怎解決？”
聽完後大概可以理解韓的義軍突起也不是沒有原因的，因為對方對經濟這塊也是有備而來
！

今天找了一下陳的政見，
我發現好像很少人討論這個東西，
想說就貼來給有興趣的人看看。
點進去後發現其實陳的團隊在政見文案的編排還蠻專業的，
因為本人也在念碩士的時候也曾寫過論文，
所以看到這個文案的編排覺得用心層度不輸給論文，
內容寫的太細了所以其實我沒有整個看完，
不過其中我對這張圖的印象蠻深的，
https://i.imgur.com/eURL6MS.jpg
單憑這張圖，
說實在的這個真的是一個對高雄很熟悉的團隊才能做的出來。
想說讓有興趣的人可以點連結看看這個文案。

https://kaohsiungceo.tw/index.php/allarticles/

話說我排版這麼爛，
我想應該不用猜測我是什麼什麼網軍派來的吧XD







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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 70.95.150.79
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1541666843.A.D82.html
※ 編輯: leaf760418 (70.95.150.79), 11/08/2018 16:48:14
→ Document123: 連結not found?
推 sissy27: 三屆立委和副市長都毫無作為的廢物說要
→ sissy27: 打造全台首富ㄆㄏ
推 kawasaki123: https://tinyurl.com/create.php
→ kawasaki123: https://tinyurl.com/y7g2fups
→ leaf760418: 我貼的這個網頁下面有政策分類跟近期
→ leaf760418: 文章，有在想說是不是要貼首頁，但是
→ leaf760418: 好像那個政策分類就會不見，我再找看
→ leaf760418: 看！
推 qooisgood: 所以韓導的經濟政策到底是？？？？
已重新附上連結
※ 編輯: leaf760418 (70.95.150.79), 11/08/2018 17:00:35
→ garyyang36: https://i.imgur.com/DdCIuGC.jpg
→ eemail: 研討會是能聽出什麼實在很令人懷疑啦 除非
→ eemail: 是第一次去聽過這種會議...
→ eemail: 官員開一堆會大家都說沒用 不會剛好去的這
→ eemail: 場就是最有用的一次XD
推 kawasaki123: https://i.imgur.com/BnvDFIU.jpg
聽那個研討會還蠻累的耶，整場2個半小時，
而且我人在國外出差有時差，
聽完都凌晨1點多了，有部分還有點度估，
不嫌棄的話也可以聽看看，
知己知彼百戰不殆XD
https://www.facebook.com/TechOrange/videos/2182655285340509/
※ 編輯: leaf760418 (70.95.150.79), 11/08/2018 17:10:42
推 s1720109: 能否對聽到韓的部分解說一下呢  其實我
→ s1720109: 也蠻想聽聽他的具體作法
→ kawasaki123: 外來移民入住200多萬人？嗯哼
噓 nightyao: 要智慧就要電力穩定供給，要經貿交通規
→ nightyao: 劃良好，綠農那是啥？農政只會開記者會
→ nightyao: 說有做事，規範、標準及後面儲存運輸包
→ nightyao: 裝行銷有在做？
推 qooisgood: 你給的連結不是陳其邁的嗎？
恩，沒錯。我只是分享一下他的政見網頁，
留言那邊也有我上面提到我聽的韓的論談連結，
主要也是討論經濟那塊的。
→ nightyao: 版面設計好是一回事，整個內容好大喜功
→ nightyao: 。
※ 編輯: leaf760418 (70.95.150.79), 11/08/2018 17:15:13
推 ray83428: 不要南電北送電應該夠
推 lasd: 這次不管藍綠誰當選，都會視高雄經濟為優先
→ lasd: 指標，其實挺感謝韓國瑜的，讓陳菊與DPP認
→ lasd: 識到執政10幾年成績其實不及格，浪費公帑的
→ lasd: 建設實在太多了，岡山之眼，前鎮之心，最長
→ lasd: 溜滑梯，輕軌，該好好的回歸正道，招商，還
→ lasd: 債，治空污。
推 blackbigbig: 推整理
推 xier: 推lasd，有同感
→ xier: 高雄人給民進黨20年已經不虧欠什麼，民進黨
→ xier: 該認真思考怎麼讓高雄子弟回鄉
→ Leewardz: 推摩天輪,然後酸岡山之眼浪費,奇怪標準
推 kpp: 你說迪士尼 摩天輪 開採石油 賭場，有備而來
→ kpp: ？？？
韓在那個live論壇是沒有提到這點啦，
你可以點進去從1:33:00開始聽，
當然你講的那個我也覺得有點浮誇的政見不否認。
推 bertrend: 酸岡山之眼有什麼好奇怪的
※ 編輯: leaf760418 (70.95.150.79), 11/08/2018 17:45:59
→ xier: 部會南遷、石化總部實質南遷、停止南電北送
→ xier: 只跟南市交換水，這3個會得罪別縣市但對高
→ xier: 雄真正好的，陳其邁敢提1個就可以投
→ xier: 可是這類型的政見都沒看到敢碰一點
→ xier: 要是韓國瑜聲勢早點上來，陳其邁可能就會被
→ xier: 迫拿出這種真正大禮的政見，可惜了
推 kaj1983: 不覺得這張圖有什麼特別的，在考地理嗎？
你這樣講就代表你是高雄人！
因為你覺得這樣很正常，
不過你想看看如果是沒待過高雄的人，
會知道高雄各區的特色而整理出產業規劃的圖表嗎。
這只是我看到的心得啦！
推 rahim03: 如果只想要經濟和人口 最簡單的方法
→ rahim03: 就是石化產業繼續發展 讓中油擴廠
推 MVPGGYY: 停止南電北送這很合理，下次高雄也跟中南
→ MVPGGYY: 部一起弄個公投綁2020大選
→ rahim03: 五輕不遷移 如果真的覺得這是高雄的解答
→ rahim03: 的話 如果沒有 招商 招什麼商
→ rahim03: 你連園區都沒有 請問招什麼商????
→ rahim03: 不管講幾次 都有人想一直去脈絡 前一篇
→ rahim03: 推文有一張圖 國民黨為高雄做的建設
→ rahim03: 看看有沒有任何產業園區???? 零
→ rahim03: 而產業園區規劃主管幾乎都只能由中央來
→ rahim03: 實質上真的由民進黨掌控也就這兩年
→ rahim03: 這兩年光是中央給的東西有多少????
→ rahim03: 再來 重工業轉型 第一步如果不完善基礎
→ rahim03: 建設 整治汙染 誰想要來????
→ rahim03: 很多人根本忘了20年前高雄什麼樣子了吧
→ rahim03: 韓國瑜所謂的觀光政策 難道不是植基於
→ rahim03: 這些基礎建設來的嗎??? 講直接一點
→ rahim03: 光是摩天輪 沒有愛河整治 摩天輪插在
→ rahim03: 愛河邊會怎樣??? 有遊客想來嗎 臭死比較
→ rahim03: 快
→ rahim03: https://tinyurl.com/ybmfjgx8
→ rahim03: 這篇我覺得講得不錯 酸了點 可以參考
→ rahim03: 明明就是很簡單的問題 全台灣除了台北
→ rahim03: 沒有任何一個城市發展能跟園區脫鉤
推 luckymore: 確實該感謝韓國瑜突顯高雄經濟議題，這
→ luckymore: 應該是目前為止，他對高雄的最大貢獻，
→ luckymore: 藍綠將來都不可輕忽這問題，尤其剩不到
→ luckymore: 兩年要選總統
→ rahim03: 何況重工業轉型的高雄 連台北薪資都要輸
→ rahim03: 給新竹
→ rahim03: 可以回去看上面連結那篇 民進黨沒發現
→ rahim03: 高雄沒產業園區不行嗎 我不覺得
※ 編輯: leaf760418 (70.95.150.79), 11/08/2018 18:28:54
→ rahim03: 在我看來 就是沒中央奧援情況下 高雄嘗試
→ rahim03: 文創觀光 但這個一定會造成薪資下降
→ rahim03: 人口外移 以我個人來講 我能接受啊
→ rahim03: 但後來覺得還是不足 中央同黨後就一直給
→ rahim03: 東西了 把這些都抹煞 我不認為是公平的
→ MVPGGYY: 其實他沒突顯，別人也早動了，橋頭科學園
→ MVPGGYY: 區其實是劉世芳主力推的，很早就有風聲
推 rahim03: 去年陳菊還極力爭取金融園區
→ rahim03: 這一任中央是民進黨完全執政後 我覺得高
→ rahim03: 雄市政府其實非常積極要產業 要園區
→ rahim03: 但本身也有很多問題啦 譬如電力 譬如水
→ rahim03: 水庫都蓋不起來靠攔河堰
→ rahim03: 南星面臨大林浦遷村問題一直無法解決
→ MVPGGYY: 要動園區最好是內政部配合，土地方面的業
→ MVPGGYY: 務在內政部手上，水電配置在經濟部，環評
→ MVPGGYY: 在環保署
→ MVPGGYY: 高雄電力是全國第一多不用擔心.....
→ rahim03: 所以這兩年動很快啊 只是金融園區實在沒
→ rahim03: 辦法 柯文哲都說台北不用搶就贏了
這位仁兄你也太有心得了，
都可以滿到當作一篇po文！！
※ 編輯: leaf760418 (70.95.150.79), 11/08/2018 18:31:52
→ rahim03: 只能看後續第二金融園區可否來高雄
→ rahim03: 至少顧立雄有說高雄啦
→ rahim03: 水的問題可能比較大
推 luckymore: 說到電，有些假高雄人一直說高雄缺電，
→ luckymore: 真的很可笑
→ stevenlin08: …我以為是那來的直銷來…的，問一下
→ stevenlin08: ，他說的怎麼用在世界何一處都可以?
推 MVPGGYY: 高雄也做不少水建設了
→ MVPGGYY: 高雄的電是多到養南科後還多到可以北送上
→ MVPGGYY: 去，會說缺電的幾乎都假高雄人
推 MVPGGYY: 我是覺得高教跟科研問題大多了
推 rahim03: 高教我覺得無解啦 科研弄個研究機構來高   36.238.101.123 11/08 18:35
→ rahim03: 雄
推 xier: 停止南電北送，北半部電力不穩，電子廠就沒
→ xier: 選擇得下來南半部設廠，也救了我們爸媽小孩
→ xier: 的呼吸系統
推 luckymore: 中研院 交通大學，選一個搬吧~
→ xier: 身爲高市長該爭取的，就是認爲穩贏才提都不
→ xier: 提
推 MVPGGYY: +1 下次真的該主打各區用電自給自足的公
→ MVPGGYY: 投
→ xier: 簡單講就是怠慢高雄人
→ rahim03: 穩贏還會一直低調拜會喔??
→ luckymore: 真的，我是覺得下藥要再猛烈，現在都太
→ rahim03: 人渣文本有篇文有講到陳其邁早就一直在
→ luckymore: 溫和了，會太激進嗎？(?)
推 kaj1983: 我是不知有沒有缺電啦，今年停電蠻多次的
→ rahim03: 拜會各業界 還講以一個當初被認為是躺著
→ MVPGGYY: 中部這次就提，北部臉皮厚厚的也跟人提，
→ MVPGGYY: 結果電最多最吃虧的南部沒提
→ rahim03: 選的 算是非常認真
→ kaj1983: 停電次數比起往年來說是變多了一點
→ MVPGGYY: 地區停電過往每年都有，有很多原因
→ MVPGGYY: 八卦版有人去算過馬政府時也停電一堆，只
→ MVPGGYY: 是現在一停電不管是不是電力電線設備損壞
→ MVPGGYY: ，都被帶成是缺電
→ kaj1983: 所以缺不缺電真的蠻謎的，而且這和高雄市
推 xier: 推luckymore, 現在急救都不夠還考慮姿態？
→ xier: 拜會？北部沒電換業者來拜會咱市長求給地設
→ xier: 廠
→ kaj1983: 府有沒有關係也不清楚，台電不是中央的嗎
→ kaj1983: 就算真的缺電，也是蔡英文搞的，換市長也
→ kaj1983: 沒辦法改善
→ xier: 陳的人情包袱太重，這種打蔡主席臉的政見他
→ xier: 不敢提
推 MVPGGYY: 高雄市就不缺電啊，全國唯一缺電的就你個
→ MVPGGYY: 地區.....
推 MVPGGYY: http://i.imgur.com/I88QHR1.jpg
→ xier: 當初若不是陳(或劉)初選出線，感覺都可以幫
→ xier: 高雄爭取更多
→ rahim03: 可以爭取啦 但高雄市恐怕沒有決定權
→ MVPGGYY: 爭取更多要看人啦，橋頭園區其實就是劉世
→ MVPGGYY: 芳爭取的，只是大家不喜歡她
推 luckymore: 1.停止南電北送，2.高雄港只接受登記高
→ luckymore: 雄在地廠商運輸 光這兩項就可以逼死人
→ luckymore: 了，藉此去換籌碼
→ luckymore: 抱歉 我激進派的，外縣市人嘲笑高雄也
→ luckymore: 沒留情過 何需客氣
推 MVPGGYY: 其實光停中南部電北送就XD
→ xier: 高雄明明撒手鐧在手，可惜！
→ xier: 明明應該是企業主來求設廠的啊......
→ MVPGGYY: 這要發起公投配合大選威力才大
→ MVPGGYY: 要不然嚴格說這不是市長職權
→ MVPGGYY: 當然有發聲權，但電力公司要配合也是看上
→ MVPGGYY: 面中央
→ xier: 不是市長職權，但絕對是市長該想拿著幫市民
→ xier: 大聲議價的珍貴籌碼
推 MVPGGYY: 所以說要發動公投綁大選威力才大啊，至少
→ MVPGGYY: 有公投效力不是嘴巴喊喊
推 xier: 不然也可以發起不合作運動，全市同時用電，
→ xier: 干擾南電中送、中電北送的連結
→ MVPGGYY: 這太難啦......
→ MVPGGYY: 公投真的容易多了，又有公正的效應
→ xier:  https://i.imgur.com/LBdH8Hy.jpg
→ MVPGGYY: 而且公投還可以拉同樣輸電的中部一起來
→ xier: 不然暖男就就只有幫爭取乖寶寶貼紙
→ xier: 不敢得罪中央
推 luckymore: 哈 真的，其邁的疑慮就是他將來會因為
→ luckymore: 同黨顏色的關係而大力爭取，還是人情壓
→ luckymore: 力乖乖的，我真的預測不到...
→ rahim03: 高雄港到現在還是中央管 很難啦
→ rahim03: 如果港市合一就可以了
→ rahim03: 從之前一些不知道可不可信的新聞來看
→ rahim03: 陳其邁之前顯然不是很想被花媽束縛
推 freshmints: 呃 所以你到底把韓的政策貼在哪裡啊
→ freshmints: 我看過他的白皮書了 可以的話不想看
→ freshmints: 兩個小時的影片...能不能簡單說明下
→ freshmints: 跟白皮書網站有不同的地方嗎
推 nucleargod: 那張圖真的讓人感覺有考量到整個高雄
看了以上的討論，這版上感覺還蠻多有想法的人呢^_^
※ 編輯: leaf760418 (70.95.150.79), 11/09/2018 01:00:16
推 ali810622: 看完這張圖 我知道其邁穩了
推 rockhart: 高雄還可以在廠房上方都加裝太陽能電板
→ rockhart: ，高雄一年日照超過280天；基隆是反過了
→ rockhart: 。
推 ri31625: 好奇問，韓國瑜有自己的網頁放政見嗎？
→ ri31625: 小弟google能力有點差。
推 blueteddy: 這張圖有怎樣嗎？中學生都做得出來吧