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原文太長,本文為回應區 「政治,是眾人之事」,人民不是只會投票的驢子,思考使人自由 【回應區】 Q1:有本事叫政府斷絕任何往來! A1:本次訴求高雄市府出來公開說明並澄清,如果沒有任何爭議, 為什麼不事先說清楚講明白,多少香港人出來聲明「中聯辦的特殊性」 如果台灣人再不自覺,還是自我受害! 順便一提,高雄韓市長為台灣首次進入中聯辦的地方首長! https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2736000 Q2:他就選上市長,不然咧? A2:高雄市民不只有八十九萬人,請還能獨立思考的高雄市民省思 您不想被影響到生活,請您實際行動監督,人民不是只會投票的驢子 還是您願意成為「四年的奴隸,一天的民主」呢? Q3:遇到疑似網軍在跳針? A3:感謝版友grace690821分享網軍的特色就是在關鍵議題、群眾意識抬頭時,會突然 加大力度大量且跳針式的回應,一來打斷推文連續性影響閱讀完整性,二來企圖惹惱討論 者引戰然後完全失焦,只要當空氣不要理會即可,效果沒達到,網軍會被主管電的亮晶晶 ,上當就達成今日績效了 Q4:陳菊見國台辦主任咧?(補充:朱立倫也有見歐!) A4:善用google,媒體識讀:認識、分析、評斷媒體!二次查閱,才能獨立自主思考! 高雄市長陳菊在高雄漢來巨蛋會見中國大陸國台辦主任張志軍;陳菊會後表示 ,她向張志軍介紹台灣的民主發展歷程,強調台灣的民主不是從天上掉下來,是人民努力 爭取而來。 https://www.thenewslens.com/article/5027 Q5:統獨是假議題? A5:這涉及個人認知的問題,每個人對於統獨的想法多元的 (有趣的是,誰給您統獨的認知? 分享個人經驗,我從小念書讀到台灣1945-1949年的歷史,就覺得缺了一塊真相 直到現在,這個真相仍然沒有重現光明,一個外來政權來到台灣到底會發生什麼? 以及生字簿後面的,當個堂堂正正的中國人,我也覺得很奇怪 我問我的家人,為什麼是中國人,不是台灣人 我的家人,只淡淡地說,不管發生什麼事情,不要忘記我們是台灣人 現在回憶起來,呼應現在局勢,所謂的「我們」有多少呢?) 統一跟獨立實際上,並非二選一的選擇,而是種光譜 目前的現況與政治跡象,可以顯示台灣傾向「緩統」 所謂的緩統跡象是什麼?愈來愈習慣中國對於台灣的打壓、統派言論、買辦經濟等 漸漸的,您會發現維持台灣獨立自主性的難度升高 當別人叫您中國人,您沒有任何反應時,中共的統戰策略就成功了 再加上,如果是假議題,為什麼網軍操弄統派輿論愈來愈明顯? 為什麼每次國民黨籍政治人物,都會出現各種經濟買辦與政治訂單? 統獨絕對不是假議題,雙方都在各自角力,人民無感無行動,就是被決定 您不想要被決定未來,請您現在開始實際行動。 Q6:黨工? A6:說人黨工,說您網軍,可以接受嗎? 我與我家人的工作不依賴哪個政黨,自己努力打拼 我開始ptt到現在要七年了,才不到50篇文章 在2018之前也覺得政治很爛,關我什麼事,家人討論政治局勢,我很厭煩 還跟他們爭論,討論政治對我們的生活有什麼幫助,會加薪嗎? 家中長輩很生氣地說:「我們那年代討論政治會死人,現在討論罵政府都沒事 我們吃飽沒事想自殺,跑去支持一些神經病嗎?不是,因為我們活在恐懼的年代, 為了我們的孩子不要活在這種生活,才支持你以為的老是討論政治的政治狂熱者。 孩子,追求民主從來是台灣人們一起爭取民主,才有現在」 2018年後,我才驚覺沒有選擇才是悲哀,不管現在怎樣,我們必須對下一代負責 下一代自我毀滅,那我也是祝福了,但是我不想要我的孩子責備我,為什麼不反抗 所以,您個人如何選擇,請記得台灣不是只有您,而是有更多人一起生活著 Q7:回應chen5512 chen5512 : 民進黨時代力量自己黨團的問題,造成議員沒有參加的 03/24 05:42 → chen5512 : 鍋請自己背,一國兩制是對岸的主張,不論你是主張獨 03/24 05:42 → chen5512 : 立或92共識,我們台灣有自己的主張,若是要隨對岸起 03/24 05:42 → chen5512 : 舞,我只能說對台灣的民主制度信仰價值不足,不然就 03/24 05:42 → chen5512 : 是個1450在配合對岸操作或共產黨在台的側翼 A7-1:黑箱與否?黨團問題? 民進黨、時代力量、無黨籍議員都未接到通知,質疑黑箱作業。 巿議會公關室坦承只邀國民黨議員,但否認有高層授意。 https://www.chinatimes.com/realtimenews/20190314005123-260407 我已經去詢問部分議員了,如果跟我查詢的資料有誤,再來回應 時代力量議員回應: https://imgur.com/a/0ZC6qfM https://imgur.com/a/aYvqOtr A7-2:一國兩制是中國主張,我們的主張? 一國兩制是中國主張,從來沒有變過,重點在於台灣內部勢力對於一國兩制的解讀 2018前,認為九二共識,一中各表還能運用在兩岸關係 實際上,習近平對台談話內容,從來沒有一中各表 試問,台灣多少藝人被舉報台獨,台獨的定義是什麼? 中國對於台獨的定義,只要不承認是中國台灣,都是台獨! 還是您覺得在國際談判上,台灣政黨的影響力比習近平更有力? Q8:回應hikki430 A8-1:原文所稱的一國兩制,是以中國方的論點下定 中華人民共和國:只有一個中國,就是中華人民共和國 中華民國台灣:只有一個中國,只是各自表述,一個叫中華人民共和國 一個叫中華民國 A8-2:一國兩制? 中華人民共和國第二代領導人鄧小平在1980年代為了實現中國統一之目標所提出的憲法原 則。最早是為了改變中華民國政府撤退至臺灣後的海峽兩岸關係,總統蔣經國則以一 國良制(One China, Better System)回應鄧小平。 學界認為西藏與中共所簽訂的《和平解放西藏十七條協定》是北京地方自治精神的初嘗試 ,並形容和平協定是一國兩制的濫觴 2019年1月2日,《告臺灣同胞書》發表40周年紀念會。 中共中央總書記、國家主席、中央軍委主席習近平出席紀念會並發表重要講話中提出: 「探索『兩制』臺灣方案,豐富和平統一實踐。『和平統一、一國兩制』是實現國家統一 的最佳方式」 香港大學學生會中文期刊《學苑》副總編輯江旻諺就第五次釋法後評價一國兩制稱「香港 唯一的工具價值,只在證明『一國兩制』的歷史錯誤」,「香港民主運動的消亡,是臺灣 面對的反例,證明了『一國兩制』是中國政府架構出的謊言」 A8-3:臺灣地區與大陸地區人民關係條例 1992年07月16日訂定第一條到第九十六條,1992年什麼政黨掌權呢?又是什麼時期呢? 為什麼不修正?那麼中華民國又要滅國了,某些藍委、人民又要痛哭? Q9:jeylove A9:做人要有良知,之前在八卦日本關西機場帶風向,您能得到什麼? A9-1:回應你完全無視老美的台灣關係法喔 人要多念書,自我思考與判斷,人云亦云,就兩種人 一、日常帶風向者,二、缺乏思考者 台灣若被解放軍攻克會如何?https://reurl.cc/4d1jK 如果台灣落入中共手中,會對美國帶來哪些直接損失? https://reurl.cc/E6rjR 美軍事記者警告:別成天幻想台海開戰,美國會迅速援助 https://reurl.cc/VMDz5 希拉蕊電郵中說:放任中國併吞台灣以換取美國對中國債務減免很「clever」 https://reurl.cc/VMDzY 我是覺得美國也自有盤算,你自己不自救,不看清局勢,也會被犧牲 成為中國台灣:軍事經濟被掌握,第一軍事島,叫你替中國人打美日韓 維持獨立自主:運籌帷幄是台灣人的事,別人不能干涉,還能合作協防 A9-2:為什麼發言人一定要保護自己女兒不被封殺? 封不封殺是中國的事 嗯,那國民黨在兩岸關係上的作用是?不怪中國,怪民進黨跟台灣人? https://tw.appledaily.com/new/realtime/20190321/1537568/ 歐陽龍剛不平回應:「見鬼了!全台灣2300萬人都不會相信我是台獨,我現在是中國國民 黨發言人,國民黨一路走來的基調就是九二共識,一中各表,這句話已經20幾年了,如果 這樣被誤會還被扣帽子,是很滑稽的事情。」 歐陽龍「我堅決反共」台詞被起底 網酸:難怪娜娜被舉報 https://tw.appledaily.com/new/realtime/20190323/1538363/ 可以反共,不代表台獨?對於中國而言,反共等於台獨! 連自己女兒護不住,無關係的台灣百姓被犧牲是活該? A9-3:前面是賣國賊,後面變台灣人民權益? 國家利益跟人民權益攸關,您這句話的重點跟邏輯是什麼? A9-4:原來中國買農產品台灣就會被統一? 我知道這是蝴蝶效應對不對 「買辦」:指在清代五口通商地區被西方公民僱傭並且參與其主要經營活動 的中國人,原對應之西班牙文Comprar意譯為「購買」的意思,英文則作Comprador 2008年馬政府上台,兩岸交流的正向利益「在宣傳上被過度美化」,掩飾了 「檯面下兩岸買辦集團的利益勾結」。 目前,釐清「誰是買辦」、「哪一位買辦又從中獲暴利」,已經不重要 兩岸買辦集團只會換人做,而不會消失! https://www.thenewslens.com/article/36625 A9-5:中國有言論自由? 你是哪裡來的平行時空? 原來我在ptt、臉書、社群、line組群,遇到的中國網軍假帳號是假的? 我是說,在台灣有言論自由,某些人惡意帶風向,引導輿論 請問您能完整篇文,再了解文句之間的邏輯嗎? A9-6:韓說的你不信,果然很雙標 http://hacktabl.org/takao 麻煩您進去看看,他所說的事情被糾正幾次了? 信用有問題,我還完全相信?政治又不是宗教信仰 備註:噓推文自行選擇,開分身來噓跟網軍沒兩樣 不接受的人,整天黨工、網軍、崩潰等,教育水準這麼高的台灣 只會這些評語,也很遺憾難以討論,有疑義就拿出來討論 --- 回應到此,我個人想用棉薄之力提醒大家,勿忘民主自由的可貴 一旦失去,爭取民主之路不容易,再來一次,不是街頭抗議就可以有民主自由的 由於,個人工作繁忙,請大家想討論,先試想自己的論點可否受公評 以及提醒版友,請勿用過度激進言語互相攻擊,網路仍有言論責任 推薦好書: 《想像的共同體》Benedict Anderson 相關導讀:https://whogovernstw.org/2015/12/15/rweirenwu3/ 《無法送達的遺書:記那些在恐怖年代失落的人》 爸爸媽媽養育兒長大,兒非但沒有報養育之恩,反留給爸爸媽媽悲傷,死前就是此點使兒 流淚不已。爸爸媽媽生兒並非沒有可安慰的地方。兒從小自知努力,家雖窮,卻因此更求 上進,長大更立志,希求人們都能快樂過著日子。─江炳興寫給父母的遺書 關心高雄未來,你我未來同行 https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1553356910.A.561.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.1.202 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1553402239.A.AF0.html
hipmyhop : 狂 03/24 12:41
winona3366 : 推 03/24 12:45
※ 編輯: akacleo (49.159.1.202), 03/24/2019 12:47:02
MoWilliams : 這應該轉去八卦 讓更多人知道 03/24 12:46
MoWilliams : 要不然中國高雄 指日可待 03/24 12:46
xiaomeimei : 推 支持轉八卦 03/24 12:48
radiantrita : 推 03/24 12:49
PSptt : 我還滿好奇原po的背景 學經歷 工作歷練等 畢竟發文 03/24 12:51
PSptt : 是要影響人 一般人怎麼會相信一個來路不明人說的話 03/24 12:51
PSptt : 這樣不是跟相信新聞報導的人一樣蠢XD 03/24 12:52
akacleo : 我沒有要叫人做什麼,我自己努力中 03/24 12:53
akacleo : 我是希望大家一起努力為高雄做點什麼 03/24 12:53
akacleo : 市政資訊、資料檢核都是我一人自己進行 03/24 12:53
winona3366 : 一起加油,我也正在努力。 03/24 12:54
akacleo : 我已經不想再被恥笑高雄人的無知,就這樣 03/24 12:55
akacleo : 信跟不信,每個人的選擇,我不干涉,但我會繼續努力 03/24 12:55
Borges : 說一下,無法送達的遺書的日文部份翻譯很差 03/24 12:56
PSptt : 我覺得這也是一個很奇怪的論點 一個城市2百多萬人 03/24 12:56
PSptt : 怎麼會把每個人綁在一起品頭論足? 03/24 12:56
Borges : 有故意避掉某些犯人崇拜天皇的可能 03/24 12:57
akacleo : 那本書我知道有部分翻譯問題,但我覺得不失一本好書 03/24 12:58
akacleo : 國家是集體意志優先還是個人意志為主呢? 03/24 12:59
akacleo : 我覺得一直是有趣的問題,但人的群體性,象徵 03/24 12:59
PSptt : 無不無知是個人 政治就是一種對自己有利的選擇 03/24 13:00
akacleo : 我們的生活總以他人的生活空間,所以互相尊重 03/24 13:00
akacleo : 抱歉,是總有他人生活空間,打錯字 03/24 13:00
akacleo : 政治如果僅是個人利益的選擇,很多事情難以解釋 03/24 13:01
ronuStu : 原post不要被psptt刺激。又不是政務官有必要交代自 03/24 13:13
ronuStu : 己背景經歷?你活在戒嚴時期嗎,他說的都有舉證居多 03/24 13:13
ronuStu : 。 03/24 13:13
PSptt : 我沒有逼他阿 只是說這樣收到的效果有限 選擇在他 03/24 13:14
PSptt : 畢竟連我都有疑問 要影響淺藍或深藍的有一定難度 03/24 13:15
stexeric : 高調推 03/24 13:18
nucleargod : 推 03/24 13:19
PSptt : 結果這種文章變成底下推文留言謾罵的種子 03/24 13:20
Oqfyian : 推 03/24 13:27
baba9955 : 推 03/24 13:29
wendycute : 推 03/24 13:39
ronuStu : 我沒有謾罵你啊,我只是疑惑啊,憲法保障人民表達 03/24 13:41
ronuStu : 自己意見在網路自由言論,批踢踢也沒實名制啊,很 03/24 13:42
ronuStu : 少看到有人會要求匿名帳號交代背景等等,跟戒嚴時 03/24 13:42
ronuStu : 期有點像 03/24 13:42
ronuStu : 如果你懷疑他哪句不對。不是自己查證拿出來討論就好 03/24 13:44
ronuStu : 嗎?是真的很少會看到好奇要看寫的人背景什麼的。 03/24 13:44
wingkauzy : 推 03/24 13:46
PSptt : 人說的話通常都有私心 了解一個人可以幫我判斷 這個 03/24 13:51
PSptt : 人的思考模式跟動機 03/24 13:51
PSptt : 謾罵不是說你 是說這系列的其他文章 03/24 13:52
engert : 推 03/24 13:52
PSptt : 就像你自到中x新聞跟三明治新聞的背景 自然就只會信 03/24 13:52
PSptt : 一半 03/24 13:52
tenoopy : 說的好 高調 03/24 13:55
fusen80 : 讚啦! 03/24 14:12
akacleo : 這篇文章會有謾罵很正常,看他們的論點很有趣 03/24 14:16
revive25 : 懶得看 但推 03/24 14:17
akacleo : 人的認知會有偏差是正常的,都一樣的認知也挺可怕的 03/24 14:17
akacleo : 就算人跟人之間每天相處,也會有認知偏差 03/24 14:18
akacleo : 沒有人敢保證自己完全知道自己的朋友家人在想什麼 03/24 14:18
akacleo : 可以有不同思考,但沒有一定的參考依據,很難信服 03/24 14:19
akacleo : 所以,我竟可能提供出處,供大家驗證 03/24 14:20
akacleo : 其實,我滿感謝一位經常檢舉的版友,之前被檢舉 03/24 14:20
akacleo : 有我個人的查證或認知疏漏,所以往後更加警惕 03/24 14:21
akacleo : 只是他個人好像也無法接受其他觀點了 03/24 14:21
shoming9 : 每個人都有自己的立場,只要能理性討論不謾罵都好 03/24 14:25
oliver81405 : 推 03/24 14:29
youngsam : 推 03/24 14:30
viennia : 不論怎樣,台灣有民主與言論自由真是太好了… 03/24 14:47
viennia : 現在的小孩很難想像戒嚴時期與公視燦爛時光的內容 03/24 14:48
asuka99 : 高調 03/24 14:52
joydow : 為什麼不選出一個基進黨的議員監督 03/24 14:57
cc88 : 推 03/24 15:00
cc88 : 陳柏惟落選頭真的很可惜...現在高雄市議員沒ㄧ個能 03/24 15:02
cc88 : 打的,都在看風向發言! 03/24 15:02
inlanyu : 推 你真的很用心 時窮節乃現 這種被柯文哲模糊統獨 03/24 15:12
inlanyu : 議題造成知識份子對台灣即將失去民主制度沒有警覺性 03/24 15:13
kku6869 : 寫得很棒..也希望韓粉們能夠冷靜 也多能思考 03/24 15:13
inlanyu : 的時期 還是有像你這樣的人跳出來大聲疾呼示警網友 03/24 15:14
kku6869 : 而不是只是當信仰當拜神這樣去護航韓市長 03/24 15:14
inlanyu : 真的很感動 Q_Q 我看到高雄被這樣惡搞 我都失去信心 03/24 15:15
inlanyu : 了 沒想到這種時候 高雄也慢慢有人民覺醒 03/24 15:15
kku6869 : 不知道PSptt版友是不是心裡面也覺得寫得有所本,所以 03/24 15:16
kku6869 : 也覺得講得有道理 所以才想知道對方學經歷和背景 03/24 15:17
kku6869 : 就好像很多人想知道韓粉都是哪些人,學經歷是甚麼 03/24 15:18
parulky : 推 03/24 15:19
kku6869 : 看完akacleo大所po文章,想必個人觀察事物細微 03/24 15:19
kku6869 : 觀察力敏銳,也洞悉政治.....也很關心台灣未來發展 03/24 15:20
kku6869 : 很給推 謝謝您... 03/24 15:20
kku6869 : 不知各位周遭的韓粉大多是甚麼學經歷?個人非常好奇 03/24 15:22
inlanyu : kku6869大我遇到的幾個韓粉一個是我同事 她老公是退 03/24 15:25
inlanyu : 伍軍人領月退的 學會計出身 佛光山信徒 她一直喜孜 03/24 15:26
inlanyu : 孜地拿著LINE上的各種造謠新聞給人看 說啥像農田水 03/24 15:27
inlanyu : 利會收歸國有之後 裏面的職員會全部變成公務員之類 03/24 15:27
inlanyu : 的謠言 我是跟她解釋過 公務員有總額管制 沒有法律 03/24 15:28
kku6869 : 中國以前太高估台灣人智慧了 03/24 15:28
inlanyu : 依據是不可能直接變成公務員 原來保勞保的 一樣保勞 03/24 15:28
inlanyu : 保 但看得出來那些LINE上的謠言她全信 解釋她也不會 03/24 15:29
inlanyu : 聽 一直看著韓的新聞 稱讚說他是非典型政治人物 沒 03/24 15:29
inlanyu : 有官架子 跟柯文哲一樣之類的 還有一個韓粉是我坐公 03/24 15:30
inlanyu : 實遇到的公車司機 另一個韓粉乘客好像是北部下來的 03/24 15:30
inlanyu : 兩人就聊天到全公車的人都聽得到 那個公車司機韓粉 03/24 15:31
inlanyu : 好像也是退伍軍人 兩人同樣一直稱讚韓國瑜怎麼非典 03/24 15:31
inlanyu : 型政治人物啦 陳其邁選不上啦之類的 然後有個女乘客 03/24 15:32
inlanyu : 有按了下車鈴 但她沒注意到紅燈沒有亮(因為扶手上 03/24 15:33
inlanyu : 的下車鈴要按得比較下去才有亮燈)結果司機沒有停 03/24 15:33
inlanyu : 她要下車的那站 她希望司機讓她下車 然後那個司機把 03/24 15:34
inlanyu : 把破口大罵 說妳有按鈴嘛?? 妳有按鈴嘛?? 沒有按還 03/24 15:34
inlanyu : 辯 因為那司機比那女乘客高大 那女乘客會怕所以跟他 03/24 15:35
inlanyu : 道歉了 結果那司機就一路罵了好一會兒 才算了 算了 03/24 15:36
inlanyu : 他們兩人又繼續稱讚韓國瑜囉 而且講得夭壽大聲 怕人 03/24 15:36
inlanyu : 沒聽見似的 另一個韓粉就我在三民市場買果汁遇到的 03/24 15:37
inlanyu : 中年婦人 也是喜孜孜地果汁攤的小姐講韓市長去看愛 03/24 15:38
inlanyu : 情摩天輪要設的點了 離這裏很近 大家要發大財了XDDD 03/24 15:39
inlanyu : 她的學經歷我就不知道了 只是她們那些韓粉的反應都 03/24 15:39
inlanyu : 跟去聽了直銷公司的講座回來 又相信要發大財的人差 03/24 15:40
inlanyu : 不多 都是滿臉喜悅去傳播發財的福音XDDD 03/24 15:40
inlanyu : 不過真的要承認 她們那種堅信要發大財的信念很有感 03/24 15:47
inlanyu : 染力XDDD 我是因為被朋友騙去聽過太多次直銷 相當有 03/24 15:48
inlanyu : 對那種直銷話術宣傳氛圍渲染力實際體驗過 相當熟悉 03/24 15:50
lecod : 周邊韓粉,以前在中國工作,老婆中國人,平時常說 03/24 15:50
lecod : 中國好棒棒,看到對中國不利的新聞就說台灣也一樣 03/24 15:50
lecod : 想要台灣裁軍給中國協防就好可省錢,減少電廠給中國 03/24 15:53
lecod : 供應就好,問他是否想統一,回說沒有喔,我中立的 03/24 15:54
timmy0227 : 03/24 15:54
fence : 推 思考清晰。 要反KMT的洗腦真的需要大家努力。 03/24 17:38
pandp : 推 03/24 18:01
today0520 : 推 03/24 18:11
k1995841024 : 推 03/24 18:15
susuless : 推 03/24 18:32
eric139 : 推你了,加油 03/24 19:05
walyun : 連國台辦都力挺韓了 … 03/24 19:29
qweewqq : 想太多了 03/24 19:50
finchtw : 廠公真的有被害妄想症 03/24 19:55
※ 編輯: akacleo (49.159.1.202), 03/24/2019 20:08:59
elelith : 我覺得你家人很難得啊 對民主政治想法很好 跟本領 03/24 20:07
elelith : 先時代 03/24 20:07
akacleo : elelith,有種體悟叫做沒有自由的覺悟 03/24 20:17
CNNSION : 看了覺得好難過,覺得台灣真的要完了 03/24 20:28
SeTeVen : 講廠公是可以的唷,因為Hsiao禁評不會檢舉 03/24 21:10
SeTeVen : 可是講喜韓兒就不行了,他會檢舉>< 03/24 21:10
lovejam : 推!!! 03/24 21:28
idishu : 加油 支持 03/24 22:49
ABeChen : 推 03/25 00:03
windofcold : 推 03/25 00:23
collector : 03/25 00:52
ddlockerwu : 加油! 03/25 01:04
CNNSION : 喜韓兒有什麼好檢舉的,啊就喜韓兒啊 03/25 02:12
mamsetc : 推 03/25 11:07
sicazu : 推 加油 03/25 19:30