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忘記在哪篇文章看到的 說早期車站周遭動線設計 讓人感到凌亂困擾是故意為之的 例如圓環、單向道、地下道、天橋等 目的就是要各位搭大眾運輸 而且還寫在公文裡 請問是真的嗎? 現在高雄車站周遭交通 或許是還在建設的關係 也讓人覺得有點困擾 是不是故意設計成這樣的呢? ----- Sent from PttX on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.98.70 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1669136087.A.0B2.html
xyz815 : 故意不讓你靠近車站 11/23 01:23
leonidass : 高雄車站要等蓋完動線才比較多,啊至於你說的阻擾 11/23 01:25
leonidass : 交通似乎是之前交通部發言 11/23 01:25
MVPGGYY : 我去參加公聽會時有一版的方案是中山博愛路直接砍斷 11/23 01:37
MVPGGYY : ,完全不連通了,這個方案才是你説的逼人去用吧XD 11/23 01:37
wayne48190 : 直接砍斷也太可怕 11/23 01:42
MVPGGYY : 其實我比較喜歡直接砍斷那版 11/23 01:55
btwsniper : 起初的規劃是新高雄車站會一併興建新的中博地下道, 11/23 02:24
btwsniper : 可是後來市府基於防災、振興車站商圈等原因建議取消 11/23 02:24
btwsniper : ,最後討論出的方案就是現在這樣環繞式的 11/23 02:24
btwsniper : 如果要促進大眾運輸,那中博改成完全不連通當然是最 11/23 02:25
btwsniper : 有效果的 11/23 02:25
btwsniper : 如果從一開始就不打算蓋地下道要走平面,那或許就要 11/23 02:25
btwsniper : 討論帝冠式舊車站是否要移回中山路中軸線,不搬回中 11/23 02:26
btwsniper : 軸線的話,中博就可以直通,動線就會單純許多,但歷 11/23 02:26
btwsniper : 史意義跟景觀上的氣勢可能就會打折扣 11/23 02:26
MVPGGYY : 你沒考慮到台鐵要求很多商業空間,去参加公聽會就知 11/23 02:30
MVPGGYY : 道台鐵在想啥了,沒舊車站那兩棟商業空間一樣要給, 11/23 02:30
MVPGGYY : 要直通比砍斷還難xd 11/23 02:30
ncg69438 : 覺得中博直通對行駛比較順 11/23 02:31
MVPGGYY : 不要把台鐵直接想成公家政府,想成一間沒錢的公司很 11/23 02:32
MVPGGYY : 需要金錢來源,會更適合套用在協調的過程跟角色 11/23 02:33
btwsniper : 擋住中博直通路線的是帝冠式舊車站,又不是那兩棟商 11/23 02:37
btwsniper : 業空間大樓 11/23 02:37
btwsniper : 直通就不需要站東跟站西路了,基地更四四方方,還怕 11/23 02:38
btwsniper : 沒商業空間? 11/23 02:39
MVPGGYY : 你這說法我在公聽會還真的有聽到,一個不知道什麼協 11/23 02:40
MVPGGYY : 會的人發言講的,你猜猜看全場的人反應是什麼XD 11/23 02:40
tingstart : 看起來是如此,但一堆人捧上天 11/23 06:11
ceca : 是,在規劃報告裡面寫的,還被議員拿去質詢 11/23 07:08
ceca : 有興趣可以翻大概十年前的議會紀錄 11/23 07:09
ceca : 另外,楊秋興和陳菊選市長時也吵這個吵很大 11/23 07:10
higashi1107 : 改天站東路、站西路一起挖路時,大家就知道怎麼走了 11/23 07:13
higashi1107 : 。 11/23 07:13
ceca : 我十年前買自由路店面,也是因為疏導車流會走自由 11/23 07:13
ceca : 路 11/23 07:13
yoshiringo : 那邊施工還沒結束吧...... 11/23 07:41
pita30 : 好奇當初沒有直通方案嗎,這樣繞開起來好阿雜 11/23 07:45
lpllpllpl : 當初,地下道 高架橋就是直通啊XD 11/23 07:59
sunsolars : 好好一條路搞一個路障 11/23 08:00
aa041104 : 有個東西擋在哪 我個人是會避開走別條 11/23 08:09
leyincat : 等等會被說柵欄壞了ZZzz 11/23 08:10
abc1231qa : 昨天開車才走過 繞行影響不大 轉九如建國才比較麻煩 11/23 08:18
cocoi : 難得可以重做也能弄成這樣,偉栽.... 11/23 08:22
e2699096 : 影響很大好嗎 路口變多 紅綠燈變多 現在早上通勤 11/23 08:29
e2699096 : 很明顯感覺建國路比以前塞 11/23 08:29
enjoyyou : 現在也只是一個有弧度沒法讓你飆車的直通而已啊 11/23 08:32
soundonlyme : 不是弧度問題,是路口動線和紅綠燈不連貫。 11/23 08:44
soundonlyme : 開過一次你就會覺得這是個智障設計。 11/23 08:45
SamZJ : 現在的動線就是不管汽車機車行人都不友善 11/23 09:04
raintll : 現在最大的問題是各種動線交織,行人、計程車、私用 11/23 09:11
raintll : 車(還有分要不要進車站)、公車、巴士、綠園道休閒 11/23 09:11
raintll : 這種規劃方式其實是反世界潮流的 11/23 09:12
laswish : 改現在這樣之後,前陣子我第一次去接送,還好是已 11/23 09:20
laswish : 經看過動線所以還知道怎麼走 11/23 09:20
laswish : 體感上覺得還好,其實還算順的(雖說車流蠻大的 11/23 09:21
semicoma : 我一般都先反思是不是自己的問題 嘻嘻 11/23 09:21
laswish : 但如果是不熟悉/不懂動線的話其實會蠻混亂的 11/23 09:21
laswish : 主要是如果要左轉出去九如/建國,會需要反常識的往 11/23 09:24
laswish : 最外線切 11/23 09:24
semicoma : 好的設計是要儘可能降低學習成本的 這段道路設計看 11/23 09:25
semicoma : 起來學習成本有點高 呵呵 11/23 09:26
laswish : 站東的接送在內側車道,站西的在外側車道 11/23 09:26
semicoma : 不過還是一樣 我都先反思自己 可能是我學習能力 11/23 09:26
higashi1107 : 上下班時間去停在中間就知道好不好了 11/23 09:30
murmur38 : 變成小百慕達了 11/23 09:38
promise0520 : 台灣不就是沒交通背景的人在弄交通規劃才導致這麼混 11/23 09:41
promise0520 : 亂嗎 11/23 09:41
GingerMeow : 插路越多越難通行,真是沒必要不會走那裡 11/23 10:08
sakula678 : 我倒是覺得這路並沒有多糟糕,只是習慣問題而已 11/23 10:16
Auslayer : 還在施工 建國路倒是沒甚麼變 以前還有公車跟客運 11/23 10:28
Auslayer : 進出 不少車在中華地下道 自立陸橋 復興自由路打通 11/23 10:30
kaiyu1 : 交通背景設計會讓你禁行機車 11/23 10:30
Auslayer : 後就改道了 完工後一陣子磨合期完後就好了 11/23 10:32
zzro : 這當然是有規劃過的 只能說選舉真的要到了 11/23 10:40
afu46 : 一堆去國外考察的可能都沒去日本仙台跟東京北千住站 11/23 11:08
afu46 : 仙台車站的改札口都在2樓,行人下車就是天橋,往公 11/23 11:10
lpllpllpl : 到時候不是還有轉運站 要看整體完工的路線吧 11/23 11:11
afu46 : 車站及馬路對面的店家等,附近百貨也都是與天橋相通 11/23 11:11
afu46 : 現在高雄車站的設計,以行人來說,要走到建國路跟九 11/23 11:12
afu46 : 如路對側的商家,整個設計是不友善的 11/23 11:13
afu46 : 當初以為會在對側馬路有一個地下出口,結果也都沒 11/23 11:14
sleepyrat : 有些商家會靠北說你在我家門口弄個地下道出口,會影 11/23 11:24
sleepyrat : 響生意~ 11/23 11:24
hank9527 : 就真的做的爛,還想帶風向說選舉 11/23 11:38
tkucuh : 那個舊車站體要回到原本地方,就不會有高架。 11/23 11:46
sleepyrat : 應該要把站東路與站西路看作是車站的一部分 11/23 11:48
york1987 : 柵欄又破了 11/23 11:50
enjoyyou : 紅綠燈不連貫又不是這條路的問題 是高雄市交通局 11/23 12:02
enjoyyou : 這幾年就是這樣玩啊 反正沒民代有意見 11/23 12:02
enjoyyou : 然後行人問題等完工在來講吧 一直批評施工中的東西 11/23 12:03
enjoyyou : 當初怎麼不出來反對施工算了?? 11/23 12:04
enjoyyou : 不過不設左右轉時相只會禁真的很反智就是~~ 11/23 12:05
enjoyyou : 然後感情台灣這群交通幫好像特討厭天橋這種設施?? 11/23 12:06
enjoyyou : 感覺/ 11/23 12:07
zzro : 做得爛還選得上 是在質疑市民的智商?! 11/23 12:08
madduxH : 這種繞法覺得還好,但建議轉彎起始能往前,這樣弧 11/23 12:15
madduxH : 度不會過大 11/23 12:15
Aeolusfly : 開通第一天騎很順 再來就變一定會停到一個大紅燈了 11/23 12:18
Aeolusfly : …不知道是我第一天進入平行時空還是怎樣 11/23 12:18
andrew5106 : 台灣交通創新世界第一 11/23 12:34
MizPerfect : 一堆汽車根本吃了一半車道,還以爲在阿里山勒 11/23 12:36
weijidai : 大問題好像就是舊車站放太入口了 沒多餘空間組織交 11/23 12:45
weijidai : 通動線 11/23 12:45
weijidai : 中間切過大問題就站區碎化 人流不易在站區逗留 看松 11/23 12:46
weijidai : 山車站就知到了 11/23 12:46
ncg69438 : 其實舊車站回中軸線的意義不大,城市該看的是未來 11/23 13:19
ncg69438 : ,動線都該經過設計,不是為了紀念就擺那 11/23 13:19
lpllpllpl : 擺不擺中線其實一樣 除非是要道路直接把火車站切半 11/23 13:42
e2699096 : 車站都地下化了怎麼會有火車站切半的問題 11/23 14:11
timmyhsu2 : 老實來說會覺得左轉建國要反常識去外線道的人把自己 11/23 14:13
timmyhsu2 : 想像成機車就好了xdd 二段式左轉啦 11/23 14:13
lpllpllpl : 地下化就不用路面上的站體? 也不用出入口? 11/23 14:25
OK8066889 : 你可以繞路,若要搭火車可以搭捷運去,市府不用刻 11/23 14:53
OK8066889 : 意遷就一般民眾 11/23 14:53
togg : 說小百慕達太誇張了 11/23 15:31
bbbing : 高雄的設計都是經過精心規劃的,有錯都是韓導的錯 11/23 15:39
e2699096 : 請問美麗島站是有把出入口設在路中間嗎? 11/23 16:13
danielgogogo: 高雄火車站是真的爛 見一次說一次 11/23 16:18
lpllpllpl : 所以美麗島是不是被分成四塊? 11/23 16:18
lpllpllpl : 站外站體幾乎無任何作為 僅為出入口使用而已? 11/23 16:19
lpllpllpl : 更正 無額外作用 11/23 16:25
lpllpllpl : 火車站站體最少也要做到像中央公園或大遠百的模式 11/23 16:29
lpllpllpl : 才能有效發揮建築本身的功能 11/23 16:29
lpllpllpl : 甚至還要結合公車 客運等大型車輛的轉運站站體設施 11/23 16:41
btwsniper : 路面上的站體跟出入口可以擺道路的東西兩側啊,鳳山 11/23 16:41
btwsniper : 車站就是個例子,地下化前鳳山車站在曹公路中間,地 11/23 16:41
btwsniper : 下化後鳳山車站站體出入口跟商場放在曹公路西側, 11/23 16:41
btwsniper : 曹公路跟文衡路就可以直通了 11/23 16:42
lpllpllpl : 如果按照上面規劃 火車站大概只能剩現在的1/3吧 然 11/23 16:44
lpllpllpl : 後被分割兩側 11/23 16:44
lpllpllpl : 中山博愛路起碼吃掉四十公尺以上的站體 11/23 16:45
lpllpllpl : 然後看公車客運轉運站是要蓋在火車站這一側 還是另 11/23 16:47
lpllpllpl : 一側 我是那麼覺得啦 11/23 16:47
btwsniper : 站東路站西路就不佔火車站站體? 11/23 16:48
lpllpllpl : 你站體內移動 還是要從站東隔一條馬路走到站西? 11/23 16:49
lpllpllpl : 走的這條還是長達40公尺以上的大馬路 要不然就走地 11/23 16:51
lpllpllpl : 下通道過去 那種好各有利弊啦 11/23 16:51
btwsniper : 其實講火車站站體也很奇怪,車站都已經地下化了, 11/23 16:51
btwsniper : 難道車站大廳、售票口都還在一樓? 11/23 16:51
lpllpllpl : 站東站西路還有很大的改善空間是真的啦 但是說要拆 11/23 16:52
lpllpllpl : 掉火車站站體來更通暢一點就本末倒置了 11/23 16:52
btwsniper : 美麗島站中山中正路直接切過去,難道你會覺得美麗島 11/23 16:53
btwsniper : 站站內走起來不方便? 11/23 16:53
lpllpllpl : 如果這樣講 當初的綜合設計 要連轉運站都要地下化了 11/23 16:53
lpllpllpl : 那你覺得那個被分割成四塊的只能做出入口站體 如果 11/23 16:55
lpllpllpl : 合為一體能不能有更大的效應? 11/23 16:55
lpllpllpl : 不過看著旁邊遠東百貨失敗的例子 ....XD 11/23 16:58
btwsniper : 目前的轉運站規劃在綠園道的位置,其實也是被站東 11/23 17:02
btwsniper : 站西路切割開來 11/23 17:02
btwsniper : 目前的規劃,商場大樓跟飯店大樓也沒合為一體,東邊 11/23 17:04
btwsniper : 一棟、西邊一棟不是? 11/23 17:04
btwsniper : 美麗島站因為是十字路口,才會看起來分割成四塊,難 11/23 17:10
btwsniper : 道您覺得美麗島站當初應該恢復成圓環,出入口跟商場 11/23 17:10
btwsniper : 蓋在圓環裡面,就像台北建成圓環那樣,會更好嗎? 11/23 17:11
MizPerfect : 如果單純只有車站還不會那麼生氣,多了那兩棟,整 11/23 17:18
MizPerfect : 個想炸掉 11/23 17:18
lpllpllpl : 其實我是覺得美麗島那四個站體可以往上蓋成圓頂型建 11/23 17:19
lpllpllpl : 築 下方一樣留道路使用啦 不過老實說有點醜就是了 11/23 17:19
MizPerfect : 就像YouTube略不過的業配,超討厭 11/23 17:20
lpllpllpl : 更正 往上 四個站體連結成一個平面 11/23 17:21
lpllpllpl : 要不要拿火車站完成平面圖另外開個主題來講好了XD 11/23 17:28
sanshin : 故意的沒錯,套句粉絲的話 11/23 17:38
sanshin : 某些白癡:讓用路人難走,才會搭大眾運輸 11/23 17:39
KHAkira : 常常騎,不覺得不順啊。 11/23 17:40
hirono : 這樣才能成為傳說,跟楠梓百慕達齊名 11/23 17:58
black430 : 環抱路不是問題 是弧度角度變的很難開 11/23 19:24
nucleargod : 走幾次已經覺得比北車附近動不動撞單向好走了 11/23 23:57
xuzx : 把交通搞爛->促進公共運輸? 11/24 10:45
xuzx : 這到底什麼概念 11/24 10:46
lpllpllpl : 跟以前傳說中南兵北調的概念一樣 賺你的交通費 11/24 11:20
ncg69438 : 美麗島雷射裝置不知拆掉了沒,要不要地面的裝置站 11/25 03:38
ncg69438 : 體拆掉改成有可用空間的啊,為了城市美觀花大錢設 11/25 03:38
ncg69438 : 計的裝置都沒怎在用 11/25 03:38