Re: [閒聊] 好久沒看啦

[pomnsa (末一)]

※ 引述《kaoruasahina (朝比奈 薰)》之銘言：

恕刪

: 但九頭龍閃困難的地方在於速度。
: 如果招式標準、速度卻輸人，那還是沒用。

這點我同意

: 要讓此招式擊中對手，劍速起碼要是對方2、3倍以上。

故事內強調飛天御劍流是神速級
換言之
除非使用者不想打
或者對手超神速
否則劍速要超越對手兩三倍是輕而易舉

像劍心那樣要打不打的態度
自然是一定得挨打，這不用說

能達到超神速的人
如瀨田宗次郎、狂經脈雪代緣
以及島原編被神化的天草翔伍

但這種人一定是極少數
能達到神速已經不是正常人
超神速的人數當然不會多
雖然漫畫本來就有幻想的因素在
但是一堆人都很強反而會失去可看性

: 若劍速沒有超越對手夠多，此招式很容易就被破解。(雪代緣就是一個例子)
: 一劍接著一劍擋下來，就OK了。

個人認為九頭龍閃與龍巢閃的不同處
重點是在於「同時揮出九刀」

傳授時比古就有說明
九頭龍閃同時具備亂擊術及突進術的特性
強的地方在於
同時揮出九刀而令對手「無法防禦」
並搭配突進術令對手「來不及迴避」
如此達到無法破解的效果
單擊威力的強度不是重點

若想要閃避，如以上所說
只有兩種可能可以成功
一、使用者不想打 二、對手能超神速
若想要防禦，則是下三點
一、學會使用九頭龍閃回敬
二、向戰國BASARA的伊達政宗請教同時拿九把刀的方法
三、請宋七力幫自己的刀做出九把分身
‧‧‧‧‧
一刀接著一刀擋下來嘛....
這不符合作者的設定耶

如果不想討論原作的設定
而是要用現實的物理觀點
把九頭龍閃看成是九連擊
我覺得沒有去討論的必要

P.S：請注意是「刀」，不是「劍」
‧‧‧‧‧
看過yellowfang板友的推文
我想我得承認
就「神速以上」的領域而言
九頭龍閃的確怎麼想都不可能同時
但我仍然認為
如果堅持要討論九連擊的現實面的話
還是沒有去討論的必要

九頭龍閃的重點在於
「以飛天御劍流特有的神速
同時發動九個方位的攻擊
以達到無法防禦亦無法迴避的效果」
換言之即「神速、防禦不能、迴避不能」三項

如我上面所說
防禦九頭龍閃的三個方法
後兩者當然是搞笑的
但第一個用九頭龍閃回敬是認真的
事實上這就是「一刀接著一刀」擋下來的辦法
而學會九頭龍閃的條件就是問題所在了
劍速及移動速度達到「神速以上」絕對是必要條件

閃避九頭龍閃的方法
第一是「使用者不想打」而減速為普通亂擊術
換言之就是靠運氣
第二是「達到超神速的移動術」
雖用「神速」九頭龍閃能防禦「神速」的九頭龍閃
但閃避是完全不同行動模式
用「神速」來迴避同時具有「神速突進術」特性的九頭龍閃
絕對是來不及

破解的方法當然更不在話下
如下面所說
必須在交手的一瞬間達到超神速的劍速才能破解
而奧義天翔龍閃就是超神速的拔刀術

然問題重點就在這裡
上面也說過
能達到神速以上的人絕對不多
所以對於不能達到神速的人而言
九頭龍閃根本就等於同時揮出九刀
去討論它是不是九連擊
我認為是多此一舉

然而對於「劍速」能達到神速以上 (僅比古清十郎、雪代緣及天草翔伍)
以及「移動術」能達到超神速的人 (僅瀨田宗次郎、雪代緣及天草翔伍)
九頭龍閃當然就沒有使用的必要性了
但對於那些人數「屈指可數」的高手
討論九頭龍閃的實用性
我認為依然是多此一舉

(我認為單論劍速只有緣及飛天御劍流能達到，但劍心明知道會被擋下來還用
說真的是有些白目，不怕挨打也不是這樣=.="
其他人雖然移動速度有不少人達到甚至超越，但劍速都還不夠)

下面說過它只是實驗性招式
並非實戰中開發出來的招式
真正強的是劍速達到超神速的奧義天翔龍閃
若九頭龍閃就已足夠壓制那些高手
那麼天翔龍閃也就沒有登場的必要性了
(當然這是以正常情況來說
像劍心這不殺的浪人，不追求更強的力量就無法制服對手)
‧‧‧‧‧
和龍巢閃的比較上
不用說龍巢閃速度一定沒有達到神速
如果要為龍巢閃加上同時的特性
「N頭龍閃」我想可能要超神速的劍速才辦的到

但若要超神速
使用天翔龍閃便已足夠
此做法仍然是多此一舉

雖說龍巢閃因亂擊術的特性難以防禦
但龍巢閃沒有突進術特性，要迴避並不難
當然，換句話說
沒有的話加上去也許就行了??

然龍巢閃還有一個問題
正因「亂擊術」的特性
必殺性很低，必須看運氣
看砍到哪裡、還有砍的夠不夠深
不穩定就是它的重要缺點

若是對於神速以下的對手而言
九頭龍閃等於是同時揮出九刀
穩定而強大的攻擊力
而且外加神速的突進
迴避和防禦皆不可能
這已可明顯看出區別
用同時和連擊來區分
(九頭龍閃：同時，龍巢閃：連擊)
只是簡單化說明方式
詳細說明就如本內容

: 但，如果使用真刀、劍速又在對方2、3倍以上，
: 還有"必要"使出這招嗎？有"必要"揮出9刀嗎？
: 用真刀斬人，斬中一、兩刀也就夠了。
: 「九頭龍閃的"一擊"就有必殺的威力，但龍巢閃則否。」
: 明明就是同一個人使出的斬擊，難道力道不能自由調整？

前面說過，重點在於「無法防禦」也「不可能閃避」

: 真要講的話，這招其實應該是專為劍心的逆刃刀設計的招式。
: 但作者卻將招式的起源設定成飛天御劍流原本就有的招式─這點也不合理。

這點比古也說過
這招乃是傳授奧義的試驗性招式

主因是因為九頭龍閃
無法防禦也不可能閃避的特性
只有在刀劍相交的一瞬間達到超神速
才有可能破解

從一開始
九頭龍閃就不是為了實戰而開發的招式
‧‧‧‧‧
看了這篇才發覺
原來九頭龍閃與龍巢閃的比較
我只在巴哈和自己網誌發過而已
這裡沒發過

同推文的看法
我也認為漫畫原本就是要滿足不可能的幻想
若要用現實的觀點去看待甚至是套用
當然很多地方都「不合理」
會得到這種結論非常正常
實在是沒有什麼討論的必要性
(因此動畫版後來畫風走掉，偏向寫實派
牙突也被畫成普通的刺突
個人以為是畫蛇添足，多此一舉)

打個比方來說
我是扮演劍心的COSER
當然我也常常會學習劍心的招式
有一回身邊有位很容易陷入幻想
「把虛擬的事物當成現實」的雙魚座朋友
真以為我扮演劍心就能表現出跟劍心一樣的功力
竟然吐槽我的拔刀術沒有到漫畫裡那種速度
真是令我啼笑皆非

「傻瓜都知道不可能！」

我不是真的劍客
同時漫畫裡的速度也是誇大過的
我當然做不到啦
真是不知道該說什麼
‧‧‧‧‧
(以下貼上曾在巴哈及自己網誌發表過的文章)


：九頭龍閃的性質：

上次私拍時
我所邀請的攝影師也是一位神劍同好
他問我九頭龍閃是屬於什麼性質
以下是小弟的拙見
想和各位愛神劍的板友交流交流
‧‧‧‧‧‧
據比古的說法
九頭龍閃兼具突進術和亂擊術的特性
小弟以為，應該偏突進術為多

假設：
若我們"假設"九頭龍閃為亂擊術
(請注意只是假設)
代表飛天御劍流的亂擊術是龍巢閃
特性是迅速的多次數連擊

若假設九頭龍閃是種亂擊術
那麼龍巢閃很明顯是強多了
攻擊次數明顯是龍巢閃勝出
九頭龍閃便英雄無用武之地

推論：(假設不成立)
但是九頭龍閃不同於龍巢閃的是
(在此我們取消九頭龍閃是亂擊術的假設)
九個方位是在一瞬間同時發出的
並非單純連續攻擊
不能認定為亂擊術
只能說是些微類似
因此小弟認為，應該是偏突進術為多

結論：
以飛天御劍流的神速突然進攻(突進)
在一瞬間同時發動九個方位的斬擊(亂擊)
兼具突進術(多)及亂擊術(少)的特性
所以才會令對手既無法防禦又不能迴避
‧‧‧‧‧‧
題外話：
突進術重視的是重量
這點對劍心實在是相當不利
在與比古施展九頭龍閃對打的時候
明顯的表現出了，兩人體力及實力的差距
--
退下！想保住性命的就快離開，否則的話‧‧‧

§ 永恆的追憶 §
http://album.blog.yam.com/pomnsa
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→ kaoruasahina:嗯，如果真要執於"同時"，那這招根本已經不可能了。
→ pomnsa:所以九頭龍閃只會在漫畫中出現囉XD
→ freijaking:唉  又鞭一下七龍珠才開心嗎  看你認真不給噓
→ pomnsa:哈哈，真是抱歉，我改掉好了
→ kaoruasahina:突然想到一個冷笑話：台灣目前有一個人能使出此招。
→ pomnsa:喔??是誰??
推 kaoruasahina:就是「九把刀」...有點冷...
→ pomnsa:哈哈~我剛剛打這篇文的時候有想到(點頭稱是
→ pomnsa:抱歉我更正一下第三頁頁首的部分，比古確實有提到
→ pomnsa:每一擊都有一擊必殺的威力，不過我個人認為那仍然不是重點
推 yellowfang:所謂“同時”指的當是在極短時間內出九擊，不可能真的
→ yellowfang:同時，就算是漫畫神劍也是偏現實的，不可能就是不可能
推 nightfish:...多重次原屈折現象
→ pomnsa:關於對yellowfang板友的看法回覆在文章裡了
→ pomnsa:nightfish板友你的話讓我笑了XD
※ 編輯: pomnsa          來自: 123.240.14.202       (11/15 14:44)
推 sageRagnarok:去看了cos照的真相 可惜現實假髮做不出立體層次orz
→ pomnsa:呵呵~關於頭髮可能與這討論無關了，我用站內信回覆^ ^