Re: [打屁] 原來恐龍是這樣滅亡的

[emilwu (我在這裡)]

  我覺得PieTTY是個不錯的解決方案，怎麼說呢？
  對於不了解Unicode補完計畫的人，我想說太多其實沒有必要，
  像我家的狀況就是有人問我"他的意思是Unicode不好嘍?".....Orz
  "他給的東西是另外一個補完計畫?"

  畢竟大家有大家的選擇，我只大略說一下目前的問題的癥結點，
  不是工程師，看不懂前面討論串的人，你可以看看這篇，大概了解一下。
  (我把重點放在日文跟Windows，其他字跟系統我就說聲抱歉了)

  Big5 & JIS/EUC：
  首先大家必須先了解，我們看到的日文有兩種，
  一種是Big5的外字集日文，這是在當年中文環境為了要打日文而創出來的，
  不過因為他是"外字集"，所以原本的Big5字集中沒有這些字，
  一種是日本方面使用的JIS/EUC等的日文內碼字集，這是日本當地使用的標準字集，
  就跟台灣早期使用Big5字集作為標準字集一樣。

  而Unicode是一個統一字集，裡面包括了Big5字集跟JIS/EUC字集以及各種語言字集，
  在Unicode的環境下(WindowsXP/Windows2000等)，不論是Big5字集或是
  JIS/EUC字集都會被系統轉成Unicode字集，所以不論是那種字集都沒有顯示問題，
  只有Big5外字集因為不在Big5標準字集裡，無法被Unicode系統正確的轉換，
  所以看不到。

  這樣一來，原有的狀況如下：

  Win98/Win95(ANSI 系統)
    網頁日文       -- 無法觀看，需安裝瀏覽器的日文JIS/EUC支援及日文字形才可觀看
    Big5外字集日文 -- 無法觀看，需安裝外字集才可觀看(例如中國海)

  WinXP/Win2000(Unicode 系統)
    網頁日文       -- 可觀看，將瀏覽器編碼設定為日文即可(字型Unicode已經內建)
    Big5外字集日文 -- 無法觀看，需安裝外字集才可觀看(例如中國海)

  所以早期對日文顯示的處理方式裡面，就已經有各自的解決方案，只是到了Unicode
  底下，網頁部份已經被Unicode解決，所以不用處理了，只要處理外字集部份。

  Unicode補完計畫：
  Unicode補完計畫就是為了解決"外字集"這個部份而開發的，
  早期沒有使用Unicode時，為了在當時的標準環境(Big5字集)底下打出日文，
  所以使用了"Big5外字集"，這個外字集使用了Big5編碼，並增加了一些標準Big5
  中沒有的字，例如日文、韓文、異體字、部首、筆劃、碁銹恒裏墻粧嫺、
  還有例如[吉吉]等字以及符號。

  其中，Unicode有收編"碁銹恒裏墻粧嫺"跟符號，(因為這幾個是MS收編的CodePage950)
  其他的字，都沒有收錄，而日文跟韓文的部份，收錄的是日文當地字集跟
  韓國當地字集，不是Big5外字集中日文的字集，所以，在Unicode底下，
  你是看不到外字集的日文字跟韓文字。

  Unicode補完計畫安裝之後，會把外字集的日文"對應到"Unicode底下日本字集的日文，
  讓你看到"Big5外字集日文"時，直接顯示"日本字集日文"，
  用以解決外字集日文顯示的問題。

  打字問題：
  這個問題其實就是Unicode補完計畫出現問題的地方，上面提出來的狀況都是"看"
  而沒有"寫"，看日文的狀況可以處理，那寫日文的狀況呢？

  這個狀況其實複雜的多，為了避免大家混淆，我直接講結果.......
  (其實是打了兩頁還畫圖之後覺得太麻煩了，全部刪掉....)
  (想知道背後原理的人請去參加版聚...XD)
  下面的結果你搭配這兩張圖看一下大概就知道意思了，
  借用一下Unicode補完計畫網頁的圖。

  沒裝UAO(Unicode補完計畫)
  http://static.flickr.com/19/103666262_d4373e65fe_o.jpg
  有裝UAO
  http://static.flickr.com/31/103666285_ee74ff8e9d_o.jpg

  一開始的結果如下~~
  沒裝UAO打日文(圖一A) --> 沒裝UAO的Unicode環境使用者(圖一A) --> 看的到
  沒裝UAO打日文(圖一A) --> 裝UAO的Unicode環境使用者(圖二A) ----> 看的到
  沒裝UAO打日文(圖一A) --> 裝外字集的ANSI環境使用者(圖一B) ----> 看不到

  裝了UAO之後~
  裝UAO打日文(圖二A-->圖二B) --> 沒裝UAO的Unicode環境使用者(圖一A) --> 看不到
  裝UAO打日文(圖二A-->圖二B) --> 裝UAO的Unicode環境使用者(圖二A)  ---> 看的到
  裝UAO打日文(圖二A-->圖二B) --> 裝外字集的ANSI環境使用者(圖二B)  ---> 看的到

  我想結果應該很明顯了，有裝沒裝剛好結果顛倒，裝了之後，為了照顧B區的使用者
  所以，A區的日文會轉成B區存檔，但是這樣的結果，會讓沒裝的人因為沒有A-B之間
  日文的對應而看不到～

  你的正義 v.s. 我的正義：
  所以誰對誰錯？我覺得沒有對錯，只是立場不同罷了....
  像Leland網友因為使用FreeBSD，所以他沒有UAO可以安裝，而且UAO會造成許多
  本來他可以觀看的文件因此出現缺字，所以他反對使用UAO，而對有裝UAO的人來說，
  UAO讓他們可以瀏覽ANSI環境底下的日文，所以他們安裝UAO，這樣算是立場的對立吧?

  現在的狀況底下，原本沒裝UAO的網友只看不到使用外字集編寫的文件，
  還有BBS站的日文(因為BBS站是ANSI環境)，可是採用UAO網友編寫的文件中，
  如果使用的特殊字本來是Unicode中有的，但是外字集中也有的，
  就會被UAO轉成外字集存檔，造成沒裝UAO的網友看到的一般文件也會開始出現缺字，
  對沒裝UAO的網友來說，便會造成他的困擾~

  解決方式：
  解決方式很簡單~
  第一種，大家統統都裝UAO，可是沒辦法裝的人怎麼辦？所以這是爛方法....

  第二種，全部改成Unicode環境，那已經編寫好的文件誰轉檔？ANSI介面的人怎麼辦
  (包括Win95/98以及BBS)？更別說一堆還在DOS底下打滾的人，所以這個方法沒那麼爛，
  但是只稍微好一點點...

  第三種，折衷，想想我們會碰到ANSI外字的環境，其實不多，只有文件跟瀏覽，
  文件可以靠轉檔，但是環境更改就是大麻煩，那文件我們用轉檔，環境用自動支援呢？
  這就是PieTTY被推薦的原因，今天一般的使用者，會用到日文的狀況，
  大多只有"看"，在看的狀況下，網頁部份已解決，只有BBS沒辦法，
  所以才會安裝UAO，讓系統對應，而PieTTY本身就內建UAO，所以你的系統不用安裝UAO
  這樣的話環境的"大部分"其實算是解決了，文件，就靠轉檔程式吧....
  (還有一個方式就是UAO作單向對應，不過有很多問題...算了...XD 說來話長)

  最後：
  如果以最後要邁向Unicode的結果來看，現階段應該採用第三種方法，
  慢慢邁向第二種方法，等到這個世界上沒有任何ANSI的中文環境時，
  那就不會有問題了，另外要感嘆的是，這問題只有台灣有，大陸跟香港所使用的字集
  中的日文跟特殊字都有被編進Unicode中，唯獨台灣的沒有，所以他們是沒有我們
  這個問題的.....T_T

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歡迎參觀我家的貓....
http://0rz.net/210H3

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◆ From: 221.169.25.89
→ thea:先推再看@@!
推 realpiyo:先推再看@@!
推 Leland:小小修正一下，EDU 指的是 EUC-JP 嗎？
謝謝了～ 文章已經修正～
推 evilmask:這個解釋的很完整，可以慢慢看XDDD
推 Mo:@@!看完了推~ (樓上是怎樣= =？)
→ Mo:沒想到恐龍滅亡有這麼大的學問
推 emilwu:是阿...不過字塞不下...像我本來還要打Shift-JIS等有的沒的
推 realpiyo:emil要不要考慮去開個"emil知識+"  XDDDDD
→ Mo:順便問一下花大..."滅"的蝦米為什麼是"EFN"~
→ realpiyo:或者鍵鼠板開個"鍵鼠知識+"之類的 應該會比yahoo還猛XDD
推 evilmask:簡體字的寫法，你在WORD繁簡轉一下或用蝦米轉一下就知了
→ emilwu:不過算了，能夠理解就好，打太多還要解釋有加Shift跟沒加
→ emilwu:Shift的JIS差在那裡...這樣文章太長我會累....XDDDD
→ othree:我有看過說明耶,看完就忘了,反正現在都用Shift_JIS
推 emilwu:一個微軟的, 一個原來的, 你就當作是Big5跟CodePage950~
推 Leland:好像還是不太一樣說
推 NHyulin:推emil知識+  XD
→ Mo:哇~~"滅"的簡體未免也太簡了吧.....
推 emilwu:不一樣阿~ 不過這樣講最容易理解....XD
推 evilmask:給MO，簡體字雖然有一堆問題，但有他很強的地方XDDD
※ 編輯: emilwu          來自: 221.169.25.89        (02/24 14:30)
推 jeff218:看完了,感謝解釋,終於懂了.
推 surot:伊米爾這篇很中肯，我覺得強迫中獎一定要直接改，這樣不太好
推 cwjchris:看懂了，感謝說明m(_ _)m