看板 Key_Mou_Pad 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《boypower (321)》之銘言: : [口卡] : 週末一早來lab無聊也來回一下。我當初也是買完TaClick跟G5後就開始潛水, : 後來被朋友通知有 kbtalking 跟 Razer krait 就又跳入坑, : 只是浮出水面的日子總是過得特別快,我又沉入海底了 ... : 痞子文中提到四大天王大家翻精華區就可以知道了, : 相較之下我們只是蝦兵蟹將。 : 噢,還是來回應一下主題。 其實我主題並不是在探討有什麼東西能完全取代滑鼠或鍵盤,而是「隨者科技的進步, 會改變工具使用上的比重」XD,不過這篇在討論語音輸入和手寫筆,我就回一下這部份 ,若有錯誤的部份還請見諒。 : 我覺得手寫筆不能取代滑鼠,但多點觸碰就很有可能了, : 手寫筆只有一個點,雖可以模擬滑鼠的左右鍵跟滾輪, : 但使用上還是沒那麼直覺,  這樣聽起來就像有了這個,就不需要那個的感覺,但其實沒有什麼東西會真正「取代」 前者,尤其是現在連鍵盤都還無法完全取代打字機的時代來說…更別提什麼東西能取代 滑鼠了,一般可能會說,取代某部份或將部份範圍的功能取代,而不會直說「XX取代XX」 這種像是完全取代的形容。  但手寫筆為何沒有滑鼠直覺?那是因為用不習慣,在場的各位用鍵盤很久了,用滑鼠 也很久了,但你們用手寫筆有多久呢?恐怕再乘個10倍也沒有鍵盤滑鼠一半多吧?但 對不熟電腦的人來說,手寫或觸控就比較親和或直覺多了。  手寫累不累嘛…我玩NDSL或用PDA時,筆機乎都是懸空的,玩久了就很累,但我用 WACOM手寫板時,手腕常常會放在板子上,所以其實不太會累,我想這兩者是有差異的。    像前面有人提到的拉卷軸,其實觸控筆就只是一種工具,不一定要每個功能都做在筆 上,就像現在雖然滑鼠是主要的輸入設備,但還是不會全部交給滑鼠去做,搭配鍵盤的 熱鍵,許多事都會方便許多,就像我用 Wacom 畫圖時,我還是會用鍵盤的熱鍵,觸控筆 若要拉卷軸就有配合的軟體,例如按住Ctrl+筆移動 = 移動畫面,之類的熱鍵,若把所 有事情都交給筆做,身體當然是吃不消的,畢竟工具的發明就是為了減輕人的負擔。 (有用 Photoshop 和 Illustrator 的人就知道,用滑鼠去拉卷軸,其實也是很累的事情 尤其是 dpi 高的圖,所以Adobe的軟體可以壓 Space + 觸控筆 or 滑鼠來移動,十分 方便,但 CorelDraw 就沒這功能,而要用導覽器或卷軸去拉...,這時,就算是用滑鼠 滾輪也吃不消啊...,所以卷軸問題根本不在滑鼠或筆,而是軟體方便使用者的小技巧) : 多點觸碰可以很輕鬆的調整物件的旋轉角度或放大縮小, : 這就比你去用滑鼠點物件的邊邊去調整方便得多。 : 至於NDSL或其他觸碰面板的強度其實都很硬, : 用一般手寫筆是不可能戳破的,用小刀了不起有刮痕,有興趣可以試試唷。 : 相較之下,鍵盤要被取代就難多了, : 語音辨識的成功率了不起只有九成,如果還要用滑鼠去選字就慢了。 : 鍵盤又支援廣大的遊戲輸入介面, : 相信板上很多神人能邊遊戲邊打字還打得比講話快呢。 : 因此,一副好的鍵盤+滑鼠實在是不可或缺的! : 錢再賺就有,弄傷自己的手指或手腕可不划算呀。 : (我絕對不是直銷人員....orz)  我相信板上有許多人都能打字比說話快,但那畢竟不是常態,我打字並不快,中文每 分鐘最快12x繁中,英文每分鐘7x單字,在受過訓練的人來說算慢的,因為在有打字訓練 班的學校來說,12x 連二軍都排不進去…,我自認一般情況下打字並沒有比說話快…。 (口語英文最快約200單字、中文約150~400,繁中目前最快約22x左右,不過其實很少人真 正訓練過所謂的"快速說話訓練",因為說話精準比速度還要實際多了。  但…沒受過打字訓練的人,老實說我還沒遇過比我打字還快的(有受訓練當然比我快XD) 這篇文章也提到,神人做的到,但神人有多少?神人其實不多,以科系來說,大部份的人 其實還是用注音輸入法,我當年去看比賽時,全台最快的注音印象是舊注音每分鐘8x字, 那個人連霸2年還3年吧…中間是斷層,4名以後注音似乎是70以下(拿証照出來看就知了)  就算注音每分鐘打100字好了,我講話還是比他快...,要比說話快,不是不可能,但 其實是要下功夫的,並不是每個人都會花時間去鍛練這方面的技巧,至少,相當不人性  另外,要以極速打字,其實是很累的事情,我平常文章,大約也是70字以下的速度,且 斷斷續續的在發文因為極速狀態下其實肩膀是很酸的,所以一般休閒的情況下,說自已打 多快來跟口語交談來比較其實是很不切實際的事情。  另外打字有時會因為看不出語氣而讓人誤會,你也許愉快的聊者天,但只因為推文連推 個5、6行,對方就覺得你激動了起來…記得我以前玩遊戲時,有一個強者來到弱者的區 域來炫耀他練功練的很快,結果旁邊有一人說了一句「還真了不起啊」,說話的人腦袋就 分家了....,事後解開誤會才發現…說話的人是很佩服他,而被他以為是出言嘲諷XD 而且我聊天時用語音能躺者輕鬆聊,打字恐怕有難度 意思就是說,打字就算快,其實還是沒說話輕鬆…  神人辦的到,但畢竟神人少,我自認無法達到神人的境界,也無心追求,對一般大眾, 對電腦不熟的人來說,口語其實還是最直覺的,尤其是目前廣大的注音輸入的使用者,  舉個例好了,其實我在手機輸入上十分笨拙,我手機輸入一分鐘可能十個字左右,我發 簡訊都是在電腦上,沒時下年輕人那麼快…,所以我很少傳簡訊。 我們來看一下現在還不是很成熟的賽微語音輸入 http://www.youtube.com/watch?v=XL9fOGfWIgo
雖然這技術還不是很成熟,但也比我在手機上輸入的快上許多了,我手機苦手。 語音技術跟手寫技術的比較 http://www.youtube.com/watch?v=PxkcnjyTcPo
像這阿伯的口音就不是很標準,但老人家嘛 你還要叫他學倉頡、行列、無蝦米、手機輸入也太辛苦了… http://www.youtube.com/watch?v=FQdBgHy24Ng
但語音輸入我想還是有他的難度,像英文或日文這種有近似音的國家,或者口音很重的 人,也許就沒那麼方便使用,現在語音輸入還不是那麼完善,不過科技一直在進步,我相 信這種技術,有一天,會能實際對一般人,甚至作家有幫助。  最後,B兄說的「錢再賺就有,弄傷自己的手指或手腕可不划算呀。」是我非常認同的 話,所以滑鼠和鍵盤我都不斷的在細心挑選(一方面也要防止自已變成松鼠XD)   我上篇的重點是在說:隨者科技的進步,操作工具的工作分配,會不斷進步、越來             越方便、輕鬆使用,比重也會變的不同,主力工具也會不斷 的改變…,但很少東西是真的會被完全取代。 (詳見我上一篇的"本篇文章重點") 滑鼠會永遠是主輸入設備嗎?我覺得也很難講,也許以後也會江山易主的時後… 就像當年我和朋友看「小鬼翹家」時,看到任天堂出的"威力手臂",我跟他們說 有一天,應該會有揮動手就能玩遊戲的功能,但大家都只覺得我唬爛,後來攝影 機遊戲出現了,他們還不滿足無法判斷速度或力量的Eyetoy…後來有了Wii... 所以沒什麼不可能的,就算哪天筆電螢幕可以觸控操作,我也不會很驚訝吧...XD 而此篇的重點則是在:神兵雖然是神兵,但神劍在一流的弓箭手是發揮不出它的實力             的,讓適當的人用適當的工具,在適當的場合用最佳的方法,             這才是工具的使命……。 其實…科技始終來自於慾…啊…是人性…XD -- "Once you go black, you never go back." "一試黑軸,一世黑軸。" - Silvster. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.29.120 ※ 編輯: Silvster 來自: 220.134.29.120 (06/20 21:09)
surot:我被你說服了XD,不過我還是會喜歡用鍵盤輸入就是了~ 06/20 21:36
udkidd:還真了不起阿......XD 非常中肯 06/20 21:37
Silvster:老實說只有字比較多一點,還說不上中肯…Orz 06/20 23:00
SCYAzure:我很享受打鍵盤的感覺,指尖觸動按鍵,螢幕上跑出字 06/20 23:28
SCYAzure:那種feel會讓我覺得很舒服(好像變態XD) 06/20 23:28
boypower:期待以後會更符合人體工學的週邊~ 06/26 16:20
boypower:只好更舒服,大家很自然就會用新的囉,等大家發明了! 06/26 16:21