作者myhole (賣活)
看板KingdomHuang
標題Re: [天子] 真正的黃禍...
時間Wed Dec 24 05:12:01 2008
這裡就不得不跳出來喊了...
大家讀書要讀仔細，讀進去，看清楚。
事實出現的時間是事實的時間；名稱出現的時間是名稱出現的時間，看清楚喔！
黃禍的確第一次被明文記載下來，指稱是在十九世紀，背景是美國加州的淘金熱，因為
被大量黃種勞工進駐，造成本土勞工失業形成大量失業問題，歐洲人為了抗爭黃種人過
度廉價的勞力，為了保障自身國家人民的地位而提出的說法。
重點在於，第一次被記載下來，的確是在十九世紀。
可是這個概念要追溯，可以追溯到西元前 126年匈奴被大量攻打逃往西方。
簡單舉例說明，如同韓國狗註冊「端午節」一樣，難道只有註冊端午節之後，端午節
才真正出現在歷史上？
或許西方並沒有如此精確的把「黃種人帶來的威脅」直接用「黃禍」這麼精確的字眼
直接代稱，可是黃禍早就已經是他們清楚不過的一段歷史。到了十九世紀才由那本書
的【Yellow Peril】這個字取代，將「黃種人的威脅」統一，以後都統稱黃禍。
但是，如果因為這樣要去說「黃禍」出現在近代是很可笑的事... 我們應該分清楚實
際上與名稱上出現的差異。 T大原文自然有瑕疵，當時的人或許不叫「黃禍」，或許
也早就叫做「黃禍」。這就跟板凳的說法因人而異一樣。有人說條凳，有人說板凳，
有人說凳子，有人說椅凳，阿說來說去不就是那個「東西」。
M大舉的例子自然是正確黃禍被記錄下來的時間，所以這個名詞當然是以十九世紀出現
為準，這無庸置疑。「黃種人的威脅」(以黃禍代稱)這件事實卻是早就存在已久的。
PS
本人有匈牙利朋友，黃種人的威脅他們在歷史都有講過，最早就講到匈奴西移。
正確的名稱帶給大家是應該的，可是不要模糊了思想。
※ 引述《march20 ()》之銘言：
: : 推 march20:其實時代有點錯亂,這個詞在十九世紀才有的, t 兄您哪查的? 12/23 18:41
: : → thismy:網路查的 不曉得黃禍是幾時才有的詞 我另發一篇貼出完整的 12/23 18:45
: : 推 march20:wiki 如是說: http://0rz.tw/8f5bQ 12/23 18:56
: : → march20:請順便點一下英語版的說明 12/23 18:57
: : 推 march20:應該說, 稱這次西征為黃禍是十九世紀才有的事 12/24 01:59
: : → thismy:http://0rz.tw/245aN WIKI的黃禍應該不是指蒙古的黃禍 12/24 02:17
: 吧，只好原文轉抄
: Many sources credit Kaiser Wilhelm II with coining the phrase "Yellow Peril"
: (German: gelbe Gefahr) in September 1895.
: In 1898, British writer M. P. Shiel published a short story serial titled The
: Yellow Danger. Shiel took advantage of the murder of two German missionaries
: in Kiau-Tschou in 1897 to spread his anti-Chinese feelings.[citation needed]
: In later editions the serial was named The Yellow Peril.
: 1895. t 大您說的"蒙古那次黃禍"第一次被提到時, 是何時以何種語句被記錄下來的呢?
: 如果是單指 Yellow Peril, 確實是在 1895 年之後才有這種說法的.
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如果我是個男孩子，我要約我的小女孩，找一棵光線最柔的白千層，合撰我們的戀
愛史。把雄健的筆力直透過一千層的皮，複印成千本的史書。讓樹幹脫了一千層的
皮，卻還是絕不了版。讓人世間流傳著一部曠古未有的戀愛史，上卷是白千層和他
的白雲情人，下卷是我們。於是天上人間，千年萬年。(水問)
※ 編輯: myhole 來自: 140.112.248.94 (12/24 05:14)
推 Atar:話說，蠻久以前有聽過，匈牙利是被竇憲趕跑的匈奴人的後裔 12/24 05:17
推 march20:是啊, 所以我看到原 po 說 "全歐震驚，稱為「黃禍」" 12/24 05:39
→ march20:就有相當程度的違和感. 史稱"黃禍"沒問題, 但一定不可能 12/24 05:40
→ march20:當時的人跑出來大喊 "黃禍" (當然是用他們的母語) 12/24 05:40
→ march20:而且我會跳出來說, 並不是說那次不叫黃禍, 是因為有人質 12/24 05:42
→ march20:疑 " WIKI的黃禍應該不是指蒙古的黃禍 " 12/24 05:42
推 march20:而且你看我的推文 "應該說, 稱這次西征為黃禍是十九世紀才 12/24 05:58
→ march20:有的事", 這一來也說明了我認為"蒙古西征"被稱作黃禍 12/24 05:59
→ march20:二來也點明了我的重點在"稱謂出現的時間", 究竟何處 12/24 06:00
→ march20:"模糊了思想", 煩請明示 XD 12/24 06:01
推 march20:反倒是如果不澄清 "WIKI的黃禍應該不是指蒙古的黃禍" 12/24 06:10
→ march20:請真怕有人覺得 "Yellow Peril" 跟 "蒙古西征" 無關 12/24 06:11
→ march20:^^還 12/24 06:11
推 thismy:應該是我誤解文章的意思，文章的稱為 應該是指這件事史稱.. 12/24 07:55
→ thismy:而且功課也沒做那麼多 暈倒.... 12/24 07:56
推 snowrain:歐美X片商:日本X片品質高妹正創意新 搶我們飯碗 黃禍(誤) 12/24 10:33
推 megumirei:阿提拉:羅馬又送貢品來了 貝里達:科科~ 貝吉達:幹 12/24 15:29
推 megumirei:這概念對印度而言 應該是月氏被匈奴扁 然後月氏征服印度 12/24 15:41
推 megumirei:最後變成高僧將佛教傳往洛陽 於是西斗月拳也在中國生根 12/24 15:44
推 seraphmm:跟上帝之鞭-拔都無關嗎@@? 12/24 17:26
推 devilstick:不是，匈牙利人並不是匈奴人的後裔 12/24 17:33
→ myhole:你們兩個都沒把事情條理說清楚，所以我才誕生這篇 12/24 18:31
→ thismy:myhole 學問沒有你好不是罪啊 12/24 21:09
推 megumirei:不過匈牙利很多男人取名音近阿提拉 貝吉達:幹 12/24 21:53
推 dchris:匈牙利的祖先是"匈人"，常和匈奴搞混，實際上不太一樣 12/25 00:40
→ myhole:T大您別挖苦我了... 小弟只是覺得你們兩人有點沒談到點 12/25 18:28
推 devilstick:抱歉，請問M兄是在哪裡找的音近阿提拉的資料？ 12/27 04:20
→ devilstick:我很有興趣，因為我住匈牙利將近一年並沒有這種感覺 12/27 04:20