Re: [天子] 117簡介

[monmo (人人心中都有個克勞薩)]

在聊聊這期感想之前
看到大家都在猛烈討論30回議題
又看到這期袁家寶在後記談30回的事情

老實說 看了他的寫法 難得對他評價一向很高的我也有股莫名怒氣

他的情緒似乎是認為 "我們說個30回讀者反應這麼大幹麻"
可是我覺得這種態度是有點危險的!?

就是因為一路跟著天子六看了那麼久
也就是因為對最近的劇情很沒信心
所以讀者才會對所謂的30回結尾感到憂心忡忡呀

結果念歸念 還不是留個伏筆說"誰知道究竟是不是30回結尾呢 請看下去!?"

如果只是用意氣用事 回應我想不只是台灣 也肯定包括香港的一些負面評論
那實在是無濟於事... 都陪著看了100多回了
如果不是期待很高 早就懶得罵了 你看有人在罵神兵4嗎!?

說了這些 結果還是沒辦法解決關於30回收尾讀者對於爛尾 腰斬 敷衍帶過的疑慮嘛
而且更反其道... 現在鋪陳拖戲的速度甚至比前期更慢

看看號稱30回後要收的天六 這期3回講了什麼東西
妲己被收 風鷹告訴重八他做這些事的原因 然後朱八揚威戰世尊之子

前一回時 我有列出覺得比較重要的伏筆
那時候還刻意沒提武當七俠 當作不打算帶出來了
不然原本就不夠用的回數 還要再帶人是要怎麼收

結果這期七俠又出來了 妲己那邊的線大概又還要扯很久
30回!? 能維持品質嗎!?

再繼續說 這期提到風鷹接著要在鷹擊長空這回被轟烈收掉
別的不說 一般一篇至少也會用到3~5集的回數

所以說風鷹死後25回左右 天下就一統還把功臣都殺光了!?

風鷹出來也數十回以上了 他活這麼多回劇情的進展
壓縮起來還沒有你25回想說的事情多 這不會讓讀者擔心劇情刻畫 不擔心會爛尾!?

鐵木真韓山童都死幾回了 中間劇情有像你預告30回完結那麼多嗎!?

如果說你劇情還是持續穩定 那麼30回收反彈也不會那麼大
但是問題你現在爛尾的可能性實在很大 最近劇情離譜度多高編劇到底知不知道!?

從莫名奇妙讓朱元璋從一個絕世高手吃成一個死胖子還不自覺
然後花很多篇幅在玩惡搞梗劇情卻不好好用
到很刻意的誤打誤撞找了4年找不到的小諒哥撞一撞剛好相遇
接著五個立場不同的高手都很及時的一起出現在最危險的時候
最爛的莫過於三千人狼的破格跟世尊之子的腦殘化

3年後的劇情開始 哪一條主線是精采合理的!?

韓山童鐵木真死後 等於天六前半段最有魅力的兩個角色被抽走
影響我想有如神兵那時候的邪帝跟宗主

你現在還要收風鷹
等於是如果人氣票選 很可能天六前三名的都要被收了

接下來的劇情卻不見好好鋪陳 一堆跟過去伏筆設定相違背的劇情一直出現
算是第二代的高手 至今還沒一個像樣成氣候 或者說有鮮明個性的
再不好好寫 篇幅加長都會鳥掉 何況是現在有爛尾跡象的30回劇情設定!?

就拿爭議最多的世尊之子跟3000人狼來說好了
你要怎麼讓讀者有信心不爛尾!?

當初天六受歡迎 老黃自己 編劇群也都說道
不一樣的就是有別於過去天子的寫法
並且也承諾會加入更多兵法 勢力的對抗 讓行軍畫面出現

現在呢!?

3000人狼算剩下100支好了 朱元璋沒什麼耗力就把紅色人狼都幹掉了
打完這些後還可以跟世尊之子暫時上風

3000紅色人狼不要算多 一隻算抵10個平凡小兵罷了
5個高手就等於屠殺3萬大軍在一瞬間

這什麼鬼!? 還要不要兵法!?
不就又回到天五那個高手單挑完收工看誰當皇帝的時代!?

3000人狼同樣更彰顯了世尊之子這角色的破格
如果朱元璋可以在瞬間幹掉如浪般這麼多隻
號稱自己實力比朱還強的世尊之子 難道不知道派這些人狼一點用都沒有!?
那還當什麼秘密大軍!?

如果不知道 那他的自信不就正正落實為腦殘的說法

如果你比對方強 應該知道這些狼沒屁用在自信啥
如果你比對方弱 所以才沾沾自喜這些狼 那麼世尊之子就真的是個腦殘沒錯

不只人狼的判斷是個智障
上一期才連續被五高手都扁到 然後想說靠腰都比我預料的強
這期居然對朱元璋還放話說:你跟他們五個一起上

你在那邊手插什麼腰!?
上期被打這期還叫人家一起上 這腦袋到底是壞到什麼程度 自以為是到什麼程度!?

不只如此 最後打一打還說"替我爸爸殺了你"
是有這麼父慈子孝的嗎!? 你是國二沒唸畢業就逃家去波斯嗎!?

我們來回顧當初的世尊之子是什麼樣的角色

是一個覺得父親眼界太低 要搶就搶最大的
是一個比朱元璋更天才的真正天才 自己就可以領悟明神武典
是一個有勇氣知道自己能力在哪的人 所以大膽挑戰波斯明教
更是一個絕非腦殘不懂得評估現況的笨蛋 找到寒月武屍首 而且還騙了寒月武

現在呢!?

是一個三句不離我爸我爸有戀父癖的傲嬌乖兒子
是一個早就沒有天才風範的笨蛋
是一個腦充血根本不知道尊重對手實力評估敵我的腦殘
是一個只會放話根本沒有戰略觀念看來再沒幾期就要變人家戰器的二世祖

現在看來白衣世尊比他有勇有謀多了 表現比白衣世尊還糟!
白衣世尊起碼表了日陽君 兇殘的幹掉哲別 世尊之子呢!?

到現在還是個沒有名字的人物 就只是個世尊之子

講白點 我壓根認為根本是港漫常有的被破梗面子掛不住硬要凹一個角色出來當有創意
世尊之子才會被惡搞成這個樣子

可是你前期花多少篇幅 多少時間營造他的神秘感 他的強大 他的天才
現在自己浪費掉 不會很奇怪嗎!?

3000人狼圍攻一役同樣是亂寫
到現在終於被提醒看到韓琳兒應該要怒了嗎!?
可是你要怎麼解釋之前設定的世界觀V.S現在又暴走的3000人狼被5大高手幹掉的違背!?

對! 我知道也許是市場考量逼迫得放棄兵法市場 改回單挑世界
不然天五不可能撐這麼久 香港讀者似乎大多是本位派愛看單挑打鬥的也OK

問題是轉折一定要這麼突兀嗎!? 不能多用點心給些理由嗎!?
絕世無雙後期也擋不太住等級暴增的問題 但是還有透過黃帝病說到單挑不能贏天下的道理
從鬥兵法到放無雙之間的變化也都有盡量找解釋 一層層發展

前面才讓朱元璋諸將跟著基哥學兵法 現在5個人又秒3000人狼
是誰把自己的世界觀崩壞的!? 是編劇你呀!?

想多加點打戲爭取讀者 這沒話說
想透過3000人狼的畫面增加刺激感跟力度 不錯

問題是誰都知道這是參考肥良黑太陽軍團跟創夢獸團
參考的好看沒什麼不可以 問題是你要效仿類似的劇情
也先想想看 黑豹跟海虎本來就是幾個人幹架決定天下的設定

你天子六的設定可以這樣玩嗎!?
想要增加打鬥刺激感 崩壞了原先設定 值得嗎!?

只會讓等級大亂升到難以控制的地步罷了

真有心要讓武戲變精采 還不如專心在招式的設定跟打鬥的刻畫
不是只有背後靈放大絕隨手天崩地裂讀者才會買單
不然龍虎門不會持續這麼賣

可是我們看這群已經沒有性格魅力的第二代 武功有啥特殊的嗎!?

明神武典之戰有什麼招式特別讓你能記憶的!?
我只看到一個全紅/全藍V.S一個半紅半藍 畫面一團糟
(你有空莫名奇妙特寫朱元璋把鬍子燒掉 為什麼不花點心思安排招術
兩期都花格子在搞鬍子 鬍子是有這麼重要嗎!?)

世尊之子打出明神武典後暴怒的招式是什麼!?
是很鳥蛋的相撲推手 一點特色都沒有

半紅半藍  其實你主要目的是向獵武神致敬 推銷街霸四對吧!
可是至少人家還有幻鬥氣 你有什麼!?

這一戰打的莫名奇妙 當初禪覺魔心經各自招式都還有特殊之處
哲別 世尊之子 乃至洪大龍 風鷹也各有武學

現在呢!? 讀者想看武戲 最重要的部分有好好編嗎!?
徐達跟朮赤除了揮拳頭有什麼不同!? 世尊之子的明神武典到底有什麼鳥特別!?

要讓讀者就算你30回要收也給予信心而不是質疑難嗎!?
不難 可是你現在讓讀者感到的就是一股濃濃的爛尾味道.......

還是要說 愛之深責之切 就是因為是第一本潮華板的嘗試
就是第一本有頭有尾的故事可以演這麼長... 就是前面重劇情令人激賞
就是可以跟史實貼近 甚至解決未來如果天子系列要繼續出的難題所以鼓勵追看

現在 所有優點地方似乎都越來越不受保存了........

30回解決前面埋的伏筆劇情!? 要我說 大概100~150回差不多
我可以接受商業市場的無奈... 你也可以說好聽話避免丟面子
可是真的只能用現在這種寫法嗎!? 從頭爛到尾讓人看笑話
但是虎頭蛇尾給人的失望跟遺憾是更強烈的

玉皇朝出潮華板博得的鼓勵跟讚賞
如果只因為後面這樣的處理 甚至有可能把贏得的都吐回去還留下反過來更糟糕的印象
是真的很可惜的... 一部具時代意義的漫畫如果不能完整收尾 就失掉他的初衷
爛尾還能經典!? 我這樣是會為潮華版相當惋惜的 沒有比半途而廢更可惜的事情了

本來甚至可以成為港漫第一套有始有終 架構完整的長篇武俠漫畫的

當然該讚的地方還是要讚

許久不見的水墨再出! 武當山的水墨畫的很好

風鷹的意境畫面處理的不錯
或許仍會爛尾 但我衷心的希望至今沒什麼太大破格的合撒兒
可以有個壯烈漂亮 讓人懷念的死
(不過我總覺得 風鷹這一回的作為 其實只是要讓編劇有好理由
隨手收掉元朝跟漢人鬥爭的線 純粹寫漢人內鬥趕進度了
但別以為大家會忘掉埋了百顏的梗 埋了黃禍跟黑死的梗
埋了兄弟有約的梗 埋了扎木合成了毒人也被安排該會以另外姿態復出的梗)

世尊之子跟朱元璋的打鬥平平
不過最後全陽跟全陰的轉變也算有所驚喜

這些都還是該肯定的地方

但是這還是不能止住對於爛尾草率收場的疑惑
尤其是在預告30回要收場的同時 你伏筆還在埋的比解開的還多是怎樣

3000人狼這戰真的是爛透了 世尊之子爛到徹底破格令讀者失望想必流失不少人
3000人狼打的又不合乎武功等級... 看是要怎麼收尾 趕快結束這段想用武戲吸引人
卻反而流失人的鳥安排... 想破到變成武神戰器也乾脆別廢話了
現在這種擺明已經破格的角色還硬要撐回當初天才的設定

只是更鳥蛋 更尷尬罷了..................

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有空好好回顧自己過去這麼多回的劇情是怎麼寫怎麼設定的吧......唉

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◆ From: 58.114.64.13
※ 編輯: monmo           來自: 58.114.64.13         (03/22 01:10)
推 iamandre:大家港漫都看那多了~~為何都這麼認真??
推 Kdash777:因為愛～疼惜劇中的好角色......
→ monmo:就是因為港漫可以認真討論的已經很少了
推 Anzar:這篇寫得太好了
推 rosycradle:看得出這篇回文的原PO真的是以一個忠實讀者觀點在討論
推 NillY1027:推薦這篇文章
推 teferisengir:30期真的太趕了 祈禱真的會有天子6.5啊
推 pita30:他漫畫是要賺錢的~結果大家都吃便當
→ monmo:至少我不是吃便當
推 Seilon:摸摸大果然愛之深責之切呀
→ monmo:如果真有6.5搞這種莫名奇妙的神秘 老實說玉皇朝自己欠幹...
推 yenhawk:Good
推 teferisengir:雖然出6.5感覺很欠幹 但最少比30回收爛尾好啊
→ monmo:我說欠幹的意思是 真有6.5打算可以明說 只說天6再30回完結
→ monmo:那就別怪讀者心理認定會爛尾然後批判
→ monmo:當然如果最後是從朱真正開始爭天子寫新一部是皆大歡喜啦
→ monmo:以正常的步調 30回拿來鋪陳跟韓琳兒反目最後決鬥都可能嫌少
→ rayray:天六如果收的好我就想買整套收藏...
推 DragonRai:大家會絕望就是因為世尊之子太讓人失望了.....
→ DragonRai:忽然破格得這麼嚴重..很難讓人不覺得要爛尾腰斬了
→ monmo:給個名字先吧 都打敗過朱元璋前進應天了 難不成還讓全天下喊
→ monmo:他"世尊之子" 當初他就是看不起他老豆還讓全天下只知道他是
→ monmo:白衣世尊的兒子!? 想埋梗製造後面揭曉的驚喜(我想八成是陳友
→ monmo:諒那邊想鋪的梗) 也先考慮這角色本身還能不能被接受吧
→ monmo:當上明教總壇教主意圖揚威天下 連個名字都不報是怎樣.....
推 emuless:跟涼宮春日的阿虛一樣就好了 每當要說名字都會被擋住對話
推 teferisengir:沒有名字的代表 應該是酷落馬提高校的北斗小弟吧
推 dunhill10:好文推
推 holygoner:純推 原PO
推 nawabonga:真的是愛之深責之切  血淚斑斑  讀完此文不哭者不忠阿
推 xakg:袁：30回？  是筆誤呀…是30刊， 一刊2~3回…我還有90回呀要
推 silentdriver:小世尊就當他個性幼稚低EQ,還有其實是個父控好了
推 BleedKAGA:推原PO
推 onlyafew:當初說要收全套的版友呢
→ boboleo:這篇有沒有辦法寄給老黃..
推 Htheorem:推 從大都篇後半我就常吃便當了
推 lifehunter:大推  你看有人在罵神兵4嗎!?
推 Pboca:太......棒......了........！
推 AHJKL:3000狼人真的收的太鳥了。本來還想看人狼把他們痛打。
推 Andyss:大推阿 想當初一開始我都先看實體書再找便當吃個好幾遍~
推 firo1776:推本文和monmo大，天六在這樣下去真的不行啊！！
推 crow0801:看得出來天6受到大家期待...所以吐得很認真
推 nicklin:大推!!精闢~
推 phenom:鬍子是有這麼重要嗎!? 囧>