Re: [天子] 136簡介

[dataevil (資料慢)]

這一期總覺得破格破很大，雖然不很明顯，還有討論空間就是了。

※ 引述《monmo (人人心中都有個克勞薩)》之銘言：
: 看完這期的一些感想
: 中年張君寶看來的確有可能是新增加的設定
: 不過撇開他是不是突然出現的設定
: 我個人是都覺得這期的強度有點過頭了
: 反過來說 世尊之子生前被破格
: 某個程度來說 飛將戰器也是
先說這邊我也有同樣的感覺

要設定得強是無所謂，問題是脈絡合理性要掌握好，不然就會破格並失去整體穩定度。
中年張出場這麼威，姑且不管是不是中途插入的設定，
很讓人質疑他這麼威要幹嘛？

飛將戰器當初的詭異強大，
目的在平衡敵我勢力、替世尊之子收尾，以及回嗆讀者。

現在飛將戰器那麼威還被中年張壓著打，
老實說真的很難理解把張的強度提那麼高幹嘛？

給帝昺用？給陳小弟用？給朱八用？
要說現在劇情還沒講，只是先鋪梗以後讀者自會瞭解，那我當然樂觀其成。
但根據多年經驗，我不得不對慾黃朝的埋梗功力有那麼點合理的懷疑。

不是說功力很差，只是覺得眼前這梗本身實在很難活用到多拍案叫絕的地步。

簡單問一句「你強度提那麼高作什麼？」
日後沒有合理解釋，或合理但不算精彩，都算破格。


: 飛將戰器其實也才沒出場多久 從剛出現被刻畫的極威
: 到這期已經是被中年張君寶羞辱 等於在讀者心目中以及大大破壞形象
: 聲望直直弱的速度...如果要比喻很像是霹靂當中3回前天下無敵 3回後慘敗的感覺
: 以後再說他威 對讀者也沒有說服力了 我是認為有點浪費鋪陳也很多篇幅弄出的凶器
: 或許我們只能期望 陳友諒再次來過 再幫飛將戰器也昇級之類吧.....
老實說我會這麼解釋：

飛將戰器是本來就有的早期設定，但因為世尊之子的劇情問題，
主筆惱羞成怒決定要把飛將戰器狂搞瞎搞，讓他威到連讀者都不得不認同的境界。

鋒頭過了、心情冷靜了、劇情要拉回主軸了，
飛將戰器變成不好發揮的角色（卡到當初預設的角色或劇情走向？）
於是不為人知的討論之後決定插個中年張進來緩頰。

這樣就可以解釋為什麼多了一個中年變化，
以及飛將戰器為什麼出場爆強又突然慘敗。



: 另外有一些線索 如果是真的攸關設定 那麼可以討論討論
: 1.所謂的中年張君寶 聲稱擁有最強壯肉體 這是不是跟之前版上討論的
: 軍擁有最強肉體 帝昺則擁有最強精神力可能相符~!?
: 2.莫聲谷提到 這是師父中年打遍天下的武學
: 所以說 軍在這次蛻變回小孩之前 也就是張三丰立派之前
: 可能是以正常的時間渡過一次人生~!? 因為感覺中年張君寶已經在闖蕩江湖了
: 如果這個設定的確如此...那麼大概又是個中途想到加入的新設定
: 不管他是不是以正常人生渡過 光他以前曾以"剛拳"打遍天下的事蹟
: 就實在不應該在天六前期 完全沒有提到如此厲害的角色
: 而那麼 到底軍是多早之前就出關了呢~!?
: 3.真武的設定 不管是真武 或者是黃禍(黑死的設定可能比較簡單)
: 現在看來都還相當相當的模糊 什麼是"真武~!?
: 以當初黃禍來看 看起來是一種特殊的境界
: 可是在這期來說 真武反而像是一種境界 多種表述 都可登頂
: 如果是如此 那麼我希望對此境界有多一點的描述
這期差點讓真武破格，使敗看到記得回去跟老闆提醒。

真武在當初被設定成是一種境界，確實是多種表述都可登頂（實際台詞我忘了）
既然是境界那就不該用什麼特定招式去接近去達成，
應該是只要跨過那道強度門檻，就算真武。（當然那道門檻很高，古往今來沒幾個）

這期搞個剛拳柔拳我沒意見，但要跟真武放一起我就反對。
猛一看就讓人覺得漢人要達到真武，先決條件必須先學會「剛拳」「柔拳」。
把特定招式變成達到境界的必要條件，這根本違背當初設定的「真武是武學境界」
反而還比較像是天地盟主那兩道陰陽氣勁。

陰勁陽勁合在一起會變至尊功，
然後你說至尊功其實是每個人都能達到的一種武學境界？

放屁。


幸好這期只有約略提到真武，
使敗千萬記得提醒老闆不要這樣搞，
不然武戲真的會完蛋。


: 比如像所謂的完全境界 雖然很多條路到 但是大概大家對完全境界都有個底
: (作者在最後設定說 "防守"也是真武的其中一種 怎麼讓我反而怕怕的
: 最後會變成"攻擊" "速度" "火力" "冰力" 像念能力那樣分系真武嗎@_@)
: 就不要到最後 "真武"就像個謎 作者說他夠強了就是了

作者說了算當然不好，但是想把真武強分什麼攻擊防守的面向我也不贊成。
最好的方法是是利用劇情或其他手法襯托出真武的強大。

直接點名真武就是哪裡哪裡必須怎樣怎樣，
只會讓真武再度變成某種武功的名字而非武學境界。


: 而且畢竟也還是不斷帶入前面天子的元素 就算不帶入武學
: 也切莫忘記最好有適當的說法 可以把前面天子也納入真武境界當中
: 畢竟讓天六甚至還強過前幾代天子 實在不是個好方法............
: 不過還是要稱讚一下真期的柔拳 雖然太極拳是大家熟知的武學招式
: 但是最後有如跳舞般的打鬥跟畫面 處理的很不錯
: 算是這幾期以來 我個人認為最好的一次打鬥了
這期畫面動感確實不錯，
雖然一些構圖很難說沒有JOJO的影子，姑且當作是致敬無妨
但這期抄金庸實在抄很大 -.-

港漫向來都會對金庸、古龍等著名小說「參考很大」這我知道，
但這期讓我看不下去的地方是台詞。

張三丰傳授柔拳給張松溪的台詞、妲己初見張松溪的OS
跟倚天屠龍記的幾段台詞相似度也未免太高。
至少有張三丰傳俞岱巖太極拳、張翠山登島奪屠龍刀這兩段的影子。

要沿用設定無妨，老實說設定如果用得好，又能有不同於原作者的巧思，
那就是令人百看不厭的佳作。
但如果連臺詞這種基礎創作都直接抄來稍作刪改就放上去，
那實在是很差勁很差勁。

場景相似就不會換句話說嗎？
別跟我說你辦不到，你是主筆、編劇、作者、漫畫家耶！
我好幾年沒看金庸，今天一看就能知道從哪裡抄出來，麻煩回家檢討一下。



罵完收工。


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聽說今年日本隊的總教練是星野。


什麼 !?

是星野仙一，而不是星野亞希嗎 !?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.216.2.27
※ 編輯: dataevil        來自: 61.216.2.27          (08/04 18:32)
推 GordonBrown:推～  我覺得編劇/主筆  從本期起已經開始崩潰了
→ yenting5566:袁家寶專欄就提到  [真武]其中之一的[太極拳]
→ yenting5566:所以太極拳不等於真武境界
推 audisue:其實我想問現在誰還記得明神武典 XD
推 LODIKA:那種只有主角學得才是正版的東西實在太廢了...
推 march20:大家都忘了, 前一回張君寶算是被偷襲掛的, 真的要打
→ march20:不見得真的輸戰器多少. 而且這次還少了隻機車鬼
推 rayven:張君寶設定得越強讓我覺得他會是密斯脫巴恩的可能性越大