Re: [天子] 139簡短情報

[lllst (lost0130)]

※ 引述《linearppt (麒麟金角)》之銘言：
: ※ 引述《kyhkyh (丼振鈍藏)》之銘言：
: : 百度看來的~
: : 1.帖木兒不敵妲己,但進入死亡國度出現鐵木真和赤老溫,三人合力
: :   終於打敗妲己,三人共赴黃泉.
: : 2.徐達使出四象玄功仍不敵合撒兒的六合一身,在合撒兒的提示放水
: :   下,徐達重創合撒兒丹田及心房,合撒兒說出希望以自己的死激發
: :   朮赤,並希望徐達親手殺自己,徐達下手時,朮赤出現看到了一切.
: 其實這一集....不 鷹擊長空篇主要就是要把這兩個人給收了吧
: 那這一集就算是重點了 當然是希望能夠風光落幕 更何況這兩位人氣不低
: 不過這一集看起來豈敢傷或被悲壯的效果似乎不怎麼理想.....
: 先說帖木兒 恩 她掛了 就這樣
: 身為本書首屈一指的人妻 想來很多人會傷心他的死去
: 但會感慨嗎? 不會喔 看到這一集的帖木兒的回憶錄 我這才發現
: "原來他是智慧型"的角色? 我還以為他是殺必死專用賣肉役
: 很久很久以前她似乎有下一些成功的小計謀 可是沒有什麼全盤的大謀略
: 他死了有怎樣會怎樣嗎? 跟她同歸於盡的妲己自天六出道是以來跟本不是什麼厲害的角色
(以下恕刪)

有關帖木兒的部份不是很同意
事實上帖木兒變腦殘的形象也是從白鹿遺憾篇開始的
但是在這之前她的計謀一直都很出人意表也很成功

尤其是這兩項
1.利用韓山童神遊物外的盲點  假扮成韓山童in白蓮侍女  入侵了白蓮教總部
  最後成功的奪走了半部萬象真藏
  要不是韓山童真身藏的好  搞不好就被掛了也不一定

2.想出王罕夫婦也從沒想過的施展巫術的方式  若不是劉伯溫在  差點就幹掉了韓山童
  但是也成功讓韓山童終生只剩一兩次的神遊物外  等於破了他的功法

可以說前期幾乎都是帖木兒的計謀整的韓山童雞毛鴨血
若不是韓山童真的智勇雙全  根本敵不過這對夫婦

如果不是編劇要惡搞她的話(編劇:誰叫妳要叫白鹿)
帖木兒至少是天6裡面謀略代表者之一當之無愧啦




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◆ From: 58.114.177.27
※ 編輯: lllst           來自: 58.114.177.27        (08/25 00:28)
→ evilraistlin:帖木兒的計謀能成功有很大程度是因為韓山童對他們缺
→ evilraistlin:乏了解吧...有心算無心計謀當然容易成功...後來韓山
→ evilraistlin:童有了防備帖木兒就只剩一些昏招了...事實上也證明
話不能這麼說  計謀原本就是以勝為優先  哪有什麼對方了解不了解
總不能帖木兒要施計謀的時候還要先提醒韓山童防備吧?=_=

再說到底是誰對誰不了解  面對神遊物外這種外掛  十三翼一方更不了解吧
能夠想到利用它的特性反過來將計就計已經很不簡單了
→ evilraistlin:她根本全無看人眼光...兀赤、風鷹、赤老溫...她全看
→ evilraistlin:不出他們潛藏的能力...眼光比鐵木真差的不是一點半點
使計謀跟看人眼光是兩回事  請參照三國劉備跟孔明
→ neverfly:白鹿很成功的完全激發出赤老溫的潛藏實力了啊 XD
※ 編輯: lllst           來自: 58.114.177.27        (08/25 00:39)
→ evilraistlin:那算是帖木兒的功勞嗎...是赤老溫自己的覺悟吧= =
推 evilraistlin:十三翼可以詢問元朝中的人馬...對神遊物外不會沒有了
→ evilraistlin:解...畢竟韓山童都已經出道多年...但十三翼都是藏身
元朝裡面根本沒半個搞得清楚狀況的  要不然也不會弱成這樣
跟元兵周旋的都是白蓮教眾  侍女根本不可能親自出手(沒對手)
十三翼也是直接跟白蓮侍女對上才開始瞭解神遊物外的
→ evilraistlin:關外...連元朝的人也不知道他們韓山童更無從了解
對十三翼能力不了解是一回事  但是假冒侍女潛進白蓮教總壇只要是女的都做的來啊
這跟能力一點都沒關係  重點是有沒有想到這招
→ evilraistlin:而且十三翼跟蜀國這樣龐大的組織有什麼可比性嗎?
→ evilraistlin:才十幾個人...看走眼一個人對整個局面影響有多大?
→ evilraistlin:整體戰力跟計謀的安排會差多少?這個怎麼會沒有影響
誰說龐大的組織看走眼一個人就沒差  看走眼幾個重要的將領國家就毀了
但是我要說的是  使計謀跟看人是兩回事
帖木兒不會看人有差嗎  鐵木真會就好啦  用人是領導的工作不是謀者的事

今天可能帖木兒開始的時候沒察覺合撒兒的藏龍  赤老溫的潛力
但是並不能抹煞掉她利用現有戰力安排出成功計謀的事實

※ 編輯: lllst           來自: 58.114.177.27        (08/25 01:01)
→ briankch:阿反正遺憾一下就沒事了 (誤)
→ tim1112:當時好像連王保保都對神遊物外不太熟 也不能怪白鹿吧
※ 編輯: lllst           來自: 58.114.177.27        (08/25 01:07)
推 evilraistlin:厄...不會看人沒差?帖木兒不是因為視人不準造成計謀
→ evilraistlin:失準...還有用人上的私心...兩個老鬼都罵她了還沒差?
ok  我知道你說的這一段  但我前面也說了
她在白鹿遺憾篇前後的表現的確是有差別

如果要說她從白鹿遺憾篇開始的表現都在搞笑的話我沒意見
但是早期的帖木兒的確是寫的還算不錯
這是編劇的問題
※ 編輯: lllst           來自: 58.114.177.27        (08/25 01:10)
→ evilraistlin:你也說了元朝中沒有人才...他們沒人想到假冒侍女不是
→ evilraistlin:很正常嗎?用這個只能證明帖木兒高那些廢柴一籌吧?
→ evilraistlin:我沒有否認她一開始的計劃算是比較成功...但是那個是
→ evilraistlin:建立在韓山童並不了解十三翼的存在以有心算無心
→ evilraistlin:在兩邊有了基礎的認識之後優劣就顯現出來...我覺得這
→ evilraistlin:也可以說是合理...不全是被編劇惡搞到吧
不對喔  帖木兒使詐摸進總壇這件事之前  鐵木真早就上門踢館過了
那個時候她也趁亂偷溜進去一次  還被韓山童發現
怎麼可以說韓山童毫無防備呢  說不過去吧

帖木兒第一次偷雞沒成功  第二次就成功了  這叫技高一籌

※ 編輯: lllst           來自: 58.114.177.27        (08/25 01:18)
→ evilraistlin:當然你說她之後跪來跪去又學了一個沒用的功法是被婊
→ evilraistlin:了我也認同...但對韓山童的時候...我覺得是能力問題
這麼說吧  韓山童今天知不知道帖木兒偷打萬象真藏的主意
他知道  帖木兒也偷溜進總壇過
但是韓山童沒能阻止帖木兒用計再次溜進總壇  那就是他算有遺漏

第二次  韓山童知不知道王罕夫婦會用補魂三招
他知道  也周旋過  於是這三招他不放在眼裡
但是韓山童沒想到帖木兒會教他們把順序倒過來用  更是足以致命

我認為很明顯的就是帖木兒多算於韓山童  沒有什麼藉口
※ 編輯: lllst           來自: 58.114.177.27        (08/25 01:29)
→ evilraistlin:第二次摸進去韓山童不是在外面忙嗎...他教裡那些人又
→ evilraistlin:不是什麼厲害角色...
所以他如果早想到這招的話  出門的時候會交代下去  教主不在  假扮者斬
※ 編輯: lllst           來自: 58.114.177.27        (08/25 01:31)
→ evilraistlin:兩邊都不是神都會算有遺漏阿...如果都看她成功的點
→ evilraistlin:失敗都是編劇婊她那她當然是本作第一智者了XD
→ sneak: 也可以說是合理...不 https://daxiv.com