Re: 讓《天子傳奇》好看的關鍵

[yenhawk (一生熱愛ACG)]

: → hitsuki:我有想過盡量不動到現有篇幅救世尊之子這個角色的方法      07/30 10:37
: → hitsuki:一樣搞全陽全陰衝破世尊之子的平衡，但是重點是在於先天日  07/30 10:41
: → hitsuki:王跟後天月王的命格還是勝過後天苦練，這樣接到後面陳友諒  07/30 10:42
: → hitsuki:梗好像就不會太過突兀，世尊之子是敗給命運，之後看他要跟  07/30 10:43
: → hitsuki:陳友諒合體或是以張定邊的身分成為戰器好像都還說的過去    07/30 10:44
我覺得這部份其實不是問題的核心
世尊之子真正的問題還是在他被破格太大
就入monmo大所說，世尊之子這角色其實很有發展性的
有野心、能忍、在日宗也有一定的地位、暗中婊死寒月武、有殺父之仇
跟當時糜爛的朱元璋比起來
只要他沒敗壞自己的形象
至少可以吸引一群原日宗的人投靠過去
甚至也可以讓徐達等人真的猶豫不決
畢竟到那時候的劇情，徐達等人其實沒有真的非效忠朱元璋不可的理由
加上韓琳兒對朱元璋袖手、部下藏龍之類的因素
其實這可以是段極有壓迫感、又能讓朱元璋充分黑化的橋段
可結果咧，世尊之子卻變成一個腦殘的癟三
而且還是個被圍爐的癟三
打爆這種對手能讓誰覺得精彩？
此外，我也實在不明白
月影姬究竟是怎麼知道寒月武是被世尊之子婊掉的……

: → hitsuki:不過武當山好像真的沒得救了～XD                          07/30 10:44
: → hitsuki:看能不能直接接黑死跟女帝然後多寫一點播陽湖大戰          07/30 10:46
: → hitsuki:十三翼就讓他們在大都決戰的時候再出場就好，至於帝昺，我  07/30 10:47
: → hitsuki:一直覺得這個角色跟邪童是互斥的，如果要保留邪童，他可能  07/30 10:48
: → hitsuki:只能最後把所有人打敗，然後被張三豐抓去打月球之戰，幾十  07/30 10:48
: → hitsuki:年以後才會回來，接下來就請期待天子六點五了～XD          07/30 10:49
個人覺得
在大都比武篇後
編劇就應該把心力好好投注在漢人內戰裏面的才是
這樣既可以保留十三翼的魅力，期待他們再次出場
這段期間，元方只要有百顏跟奇氏的明爭暗鬥
王保保等人對整個局勢的操盤+暗中扶植十三就夠了
(帖木兒曰：你們聽過漢人的二虎競食之計嗎)
無法再進步的風鷹雖知事不可為
但還是儘量發揮自己的剩餘價值來婊漢人
最後以自己光榮戰死、甚至帖木兒被漢人暗殺掉來激發朮赤的鬥志
這樣的話，元方的張力也就足夠了
除了十三跟風鷹，其他人的戲份可以不用太多
屠殺萬夫長生天之類的笑話更是能免則免

此外我也不覺得邪童跟帝昺互斥
雖然都是用同樣的方法製造出來的
但兩個人表現出來的戰鬥方式卻大不相同
邪童可以在漢人內戰充分發揮價值
而帝昺壓軸，甚至出來爆掉邪童都是OK的

: → hitsuki:爛掉（也可以在這裡鋪最後朱八領悟陰陽融合的梗），可惜把  07/30 10:53
: → hitsuki:世尊之子寫成一個只會在新手村稱霸的中二～= =             07/30 10:54
: → hitsuki:這個我也有想過，可是如果要這樣寫可能篇幅又要再增加，當  07/30 10:56
: → hitsuki:然如果故事好的話～增加一些篇幅應該是無妨～XD            07/30 10:57
: → hitsuki:不過我覺得天子六完蛋～世尊之子寫爛可能還不是最大因素，  07/30 10:59
: → hitsuki:邪童這個角色失敗裁示真的決定他最後完蛋的要素，他已經在  07/30 10:59
: → hitsuki:邪童身上花了太多篇幅，發現角色寫失敗想壯士斷腕也沒那麼  07/30 11:00
: → hitsuki:篇幅給他收拾殘局了～囧～                                07/30 11:00
邪童其實蠻好發揮的啊
無緣無故被幹掉的面具幫姑且不說
純精神力的戰鬥方式對漢人來說幾乎等於防不勝防
還可以拿來偵察
但因為本身缺乏物理面的戰鬥力
所以需要找個夠強夠猛的人合作
或者乾脆就隱身在強者後面
用精神影響那些強者照自己的意思行動，而那強者卻渾然不知之類的
(譬如剛失意的世尊之子)
而不是一直霸佔無三小路用的十三或更沒用處的拉琪

話說編劇對十三的設定也是一整個浪費
精神分裂的梗多好啊
剛出場就可以跟武神戰器周旋的武力多高啊
這種角色讓他一時不慎被邪童控制也就算了
可是讓他前期一直在沒有反抗能力的情況下被控制
後期一直拉琪拉琪的，又沒做甚麼大奸大惡的事
卻是哪門子的角色塑造法？
好歹也讓他在失去拉琪後
因為傷心過度導致精神分裂完全失控
開始倒行逆施
最後被同樣深愛拉琪的常遇春幹掉還比較好吧

總而言之，我覺得天六最失敗的地方
就是從世尊之子篇開始
對反派、對立方的描寫完全失去了力道
除了拖雷、琳兒外
風鷹、世尊之子、邪童大破格
十三白癡化
張士誠路人化
帝昺好人化
朮赤從頭到尾只是個基佬
這個陣容別說是前期鐵木真那種豪情或者韓山童那種梟雄了
就連個夠奸、夠惡、夠狂等吸引人的港漫傳統反派類都欠奉
是要讀者怎麼high起來啊\_/
就算老黃給鐘sir夠多的篇幅
以他從世尊之子篇開始的這種角色刻畫法
失敗也只是剛好而已
老黃砍他也未嘗不是對的

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 115.135.33.45
推 hitsuki:我的出發點是在不動到劇情架構的前提下作補救啊～XD
→ yenhawk:原來如此，可是我覺得它的劇情架構爛透了XD
→ hitsuki:不過漢人內鬥跟十三的部分有道理，我也覺得皇城血路後十三
推 stevepili615:我覺得 大家說的 偉哥都做不到 偉哥就是喜歡超展開
→ hitsuki:翼至少要有依段時間不宜再扮演主要戲份～偉哥當時有說他要
→ hitsuki:集中寫漢人內鬥～是因為世尊之子寫爛所以才再把十三翼拉出
→ stevepili615:今天他就是要每個人都描寫的到 別忘了還有寒月武對
→ stevepili615:重八的影響 都還沒寫出來 還有更多提到的都沒安排
個人覺得
以神兵F跟天子六前期的表現來看
他其實有這駕馭能力
大概真的是被破梗得太厲害
導致他從世尊之子篇開始硬凹
就爛了

→ hitsuki:來嚜？～這個不得而知，十三這個角色當時真的很詭異，花吶
→ hitsuki:麼多時間描述結果有三分之二時間都被控制～= =
→ hitsuki:順道一提，我也覺得那段劇情結構爛透了～XD～
推 hitsuki:至於邪童跟十三這段～問題是在他們兩個都有可以當主要魔王
→ hitsuki:的描寫～結果把他們兩個搞在一起，寫到最後變成必須捨邪童
→ hitsuki:保十三～還沒保到～= =
→ hitsuki:邪童跟帝昺～這點我也認同～不過前提恐怕要破兩百回才有機
→ hitsuki:會把他們兩個處理掉～天六的問題感覺上就是把一堆都可以當
→ hitsuki:大頭目的人搞在一起，結果最後很多人的描寫都只比雜魚多一
→ hitsuki:點～= =
以上都同意
※ 編輯: yenhawk         來自: 115.135.33.45        (07/30 17:37)
推 stevepili615:不只是破梗的問題 他的問題可以從F2得到解答
推 evilraistlin:世尊之子可能搞完月影姬之後說夢話所以被抓包了...