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※ 引述《ace0824 (ACE)》之銘言: : 就譬如「三英戰呂布」,筆者小時候一直在想,為什麼武功 : 平平的劉備加入戰局,反而可以打贏呂布,在陳某的詮釋之 : 下,原來「三英戰呂布」只不過是關張兩個與呂布同級的猛 : 將,做場戲給劉備揚名天下,這個想法真的是從來未想到, : 可是一看之下,卻又合情合理,正所謂「好的故事是意料之 : 外,情理之中!」,初期的《火鳳燎原》常常有這種驚喜。 這裡是寫火鳳的優點,非常認同。 : 但這種創意,並不容易維持,筆者個人認為《火鳳燎原》最 : 精彩的部份以「董卓之死」為分界點,然後一路往下,緊接 : 著是「呂布之死」,又往下一個層級,而且陳某老師過於貪 : 心,每個人物都想寫,造成故事節奏有夠緩慢,然後又不能 : 讓角色失威,所以每次就什麼狀況不好、兩打一之類。 : 現在的《火鳳燎原》就只剩下照著演義來跑故事,頂多加一 : 點小變化,有點「食之無味,棄之可惜」的感覺了,而且在 : 作畫上,其實有點感不到魄力,不過說是這樣說,但《火鳳 : 燎原》畢竟是國人創作中最出色的三國漫畫了,珠玉在前, 這邊則是談論火鳳走下坡的現況。 : 後人想獲得更高的成就,就就更困難了,《三國驕皇》就是 : 在這種情況下誕生的。 : 《三國驕皇》的誕生 : 《天子傳奇》系列的第七部《三國驕皇》,其實是在爹不疼 : 、娘不愛的情況下誕生的,那時候,以創新革命理念推出週 : 週八十多頁「潮華版」的《天子傳奇》系列的第六部《洪武 : 大帝》,由於銷量慘淡,慘遭腰斬,在這種失敗前例下,玉 : 皇朝自然也不會提供太多人力、資源給這部《天子傳奇七》 : ,而且朝代還倒回去「三國時代」,版本也由潮華版改回薄 : 裝港漫。 : 這樣的情況,只能說《洪武大帝》的革命創新是完全失敗了 敘述洪武大帝的創新跟失敗 : ,《三國驕皇》遂又回去食《天子傳奇》系列的老本了,所 : 以大家所熟悉的天劍、雷刀又回來了,這實在很可惜了有心 : 想開創港漫新氣象的《洪武大帝》所做的努力,而且《三國 : 驕皇》的作畫一路走來,始終如一的「差」,當然品質還是 : 比不入流的海洋公司或是雄獅公司的漫畫來得好,但在玉皇 : 朝眾漫畫中很明顯是最差的一部,是由玉皇朝大陸分部製作 : 的。 : 在這種先天不良,後天又失調的情況下,編劇.鐘英偉仍然 : 在多年來的創作慘遭腰斬的遭遇下,記取《洪武大帝》失敗 : 的教訓,對《三國驕皇》進行改良,實在是很了不起的,《 : 洪武大帝》失敗的原因有很多,其中一點就是「虛構角色喧 : 賓奪主」, 回想當年,爛到驚世駭俗的《天子傳奇伍》也是 : 以虛構角色.龍戈兒當做主角所導致,《洪武大帝》的十三 : 翼雖然比起龍戈兒是成功了許多,但畢竟還是搶去了不少史 : 實人物的風采。 這邊強調"其中有一點" 注意,是有一點。 : 所以《三國驕皇》最初的創作理念,就是避免原創角色的存 : 在,這個想法可說是相當正確,畢竟三國時代可以描寫的角 : 色已經太多、太多了,能把史實人物描寫好就已經十分足夠 : 了,不需要再替自己增加麻煩了, 三國的人物太多,所以不必要另開新角色,能把原角色"寫好" 就足夠了。 而且三國的人大家都很熟悉。 : 而三國港漫化已經有諸多 : 前例,幾乎都是慘淡收場,幾乎都是打完黃巾賊就腰斬了, : 近來唯一長壽的國人三國漫畫,就是《火鳳燎原》了,不過 : 此作是很乾脆的跳過黃巾之亂,直接從董卓入京開始描寫。 : 但三國時代最精彩的部份是在那裡?就筆者對《三國演義》 : 的印象來說,認為是從諸葛亮出山,才是故事的精華,但卻 : 少有三國漫畫能寫到這裡,甚至連載超過十年的《火鳳燎原 : 》,現在也才演到「官渡之戰」而已, 這點也是T大嗆很大的地方,三國"演義"精華的地方為何是從諸葛亮出山"開始"? 注意喔,是"開始"。 http://zhidao.baidu.com/question/24467578 這是三國演義的回目。 諸葛亮出山前,T大知道才到第幾回而已嗎?37回。 還是你的高見認為三國演義的精華是整本都是精華之類的? 前面的官渡之戰才不過6回,赤壁之戰足足20回。這樣還不足以當作精華嗎? : 而在《火鳳燎原》正 : 當紅的這個年代,其他的三國漫畫免不了要與其比較一番, : ,《火鳳燎原》由於什麼角色都想寫的緣故,漫畫的進度可 : 說是非常非常的慢。 這邊只說慢,沒說爛在慢。 問題在"什麼角色"都想寫。 : 然而,用與《火鳳燎原》的同樣的方式,別說超越它了,就 : 連想與它獲得相同的評價也不太可, 這句話有疑問嗎?跟火鳳一樣慢也不可能超越火鳳,自然選擇逆向操作。 : 於是《三國驕皇》一反 : 常態,決定以超快速來推進劇情,打算在一年內就從黃巾之 : 亂演到赤壁之戰,對於這點,筆者是給予正面評價的,之前 : 也說過,港漫是種速食文化,很少讀者能忍受劇情緩慢的進 : 展,如果在故事進入高潮前,讀者就跑光了,結果還是跟其 : 他三國港漫一樣腰斬,倒不如儘速把故事推進到最精華的部 : 份。 注意,這裡一直說是"港漫"。 (以下刪除部分) : 而《三國驕皇》版的「連環計」,也是以董卓之死做為篇章 : 的終結,過程卻是虛構的組織「女流」千歲夫人,被「仙道 : 」于吉以「連環」設計,殺死自己的老公.孫堅,這個發展 : 就很妙了,可說一開始設計的三大邪派,仙道、女流及閹黨 : ,竟能連上孫堅夫妻與于吉的仇恨,創造了一個屬於自己的 : 故事、歷史,也可以說是之前《火鳳燎原》所使用的「另類 : 詮釋」手法。 這裡說是之前"類似"火鳳所使用的另類詮釋的方式。 雖然我對天子7超沒愛,這段連環計我個人沒什麼感覺。 可能覺得火鳳被拿來比較T大受不了吧。 : 《三國演義》畢竟是人所皆知的作品,有什麼樣的橋段、發 : 展,讀者們只怕早已倒背如流,但《三國演義》本身其實也 : 已經夠精彩了,不需要走向自創歷史的方式,如《龍狼傳》 : 這樣的失敗作,如果以《三國演義》為基本,內容、走向加 : 上一些獨特的創意、巧思,以自己的方式來詮釋,像這「連 : 環計篇」就可說是編者的創意與三國開始有所小成的篇章, : 期待未來會有更多的驚喜。 這邊說龍狼傳是失敗作, 注意,T大所強調的龍狼傳前期,其實是照史實走的。 天地志郎透過未來的知識-- 龍之軍師。 用對於歷史的熟悉來改變歷史。 但是後期卻整個爆走去修練仙法,變成格鬥家。 : 需要改進的地方 : 一.劉曹孫三人實在不太像主角:雖然零原創角色,這個概 : 念是不錯,但故事發展至今,反而仙道、女流及閹黨三大首 : 腦比較像劇情推動者,南華老仙、吳國太及司馬防雖然都不 : 算是原創角色,但畢竟他們並不是什麼重要角色,太過於把 : 焦點聚焦於他們之上,就顯得主角們沒什麼存在感。 T大不認同。 : 二.免洗化的猛將:三國港漫化最大的問題之一,那就是港 : 漫的傳統,後來出來的角色只會越來越強,但是以三國時代 : 的設計,早期出來的呂布就是三國最強者了,那麼,劉備身 : 旁有著與呂布同級的關羽、張飛,豈不是一開始就所向披靡 : ,要怎麼安排關羽、張飛的等級,這就是一大困擾之處。 T大一樣不認同。 : 曹志豪的《三國無雙》中,張飛連打張角的手下都會被打好 : 玩,但這套很快就腰斬了,所以也還好,《三國驕皇》中的 : 關羽、張飛真的很免洗,外型免洗,武功也免洗,完全感覺 : 不到是「萬人敵」的猛將,關羽還因為還有個「赤紅之力」 : 比張飛好一點,這張飛真的是一整個悲情,如果沒有光武, : 筆者還真的分不出他與路邊的小嘍囉有啥差別。 T大不認同。 寫好大宦就好了管劉關張要幹嘛? : 三.速食化的劇情:這是由於劇情推進過快所導致的結果, : 就譬如說,因為要埋日後,關羽投向曹操的伏筆,就莫名其 : 妙讓曹操很欣賞關羽,然後無視同級的張飛,董卓只想要呂 : 布,也無視同級的張飛,雖然看到這麼免洗的張飛,筆者大 : 概也會忽視他吧,但這裡的描寫就太特意、斧鑿了,應該加 : 些特別讓關羽與曹操結緣之類的劇情才對。 T大一樣不認同。 (以下刪除) : 結語 : 在這個年代,對《三國驕皇》來說,不知該說幸還是不幸, : 出了一個《火鳳燎原》的三國漫畫,每次都必須與其比較, : 不過其實現在的《火鳳燎原》內容其實也很微妙了,《三國 : 驕皇》也成功構築了一個屬於自己的三國世界觀了,除了作 : 畫平平、設計不良及武打無力外,劇情的發展還蠻引人入勝 : 的阿,真希望「小霸王」孫策能好好威一下,像「再世霸王 : 」楊玄感那樣霸絕天地。 希望小霸王能威一下。 : 不過《三國驕皇》原先是預計一年內,也就是五十二期就演 : 到赤壁之戰,但以目前的劇情進展速度,能演到收掉呂布, : 恐怕已不容易了,雖然這還是比《火鳳燎原》的進展快上近 : 十倍就是了,但不知道除了腰斬的情況外,《三國驕皇》會 : 以那一個劇情點做為結局了,通常在「星落五丈原」後,讀 : 者就會失去繼續看下去的期待了,但如果能演到五丈原,那 : 也可說是港漫奇蹟了。 : 筆者後記 : 筆者從小就是一個三國迷,《三國演義》可說是翻閱了數十 : 遍,十多年前也曾期待過《天子傳奇》出個「三國篇」,不 : 過實際出了,倒是已經沒有那股熱血了,可能因為是在《洪 : 武大帝》腰斬後推出,再加上《三國驕皇》的人設實在很微 : 妙,如果要推薦三國漫畫的話,個人認為《蒼天航路》要來 : 得比《火鳳燎原》更好。 這邊認為蒼天航路比火鳳好。 這沒意見,兩部我都喜歡。 : 但《蒼天航路》是以曹操為主角,除了魏國的角色免不了有 : 所醜化,其實就跟《三國演義》醜化蜀漢的敵人一樣,只要 : 不要被制式,應該會得到許多樂趣的, 又是批評蒼天航路。 其實ace的文章通常褒完都批評一下,不意外。 : 而筆者會認為《火鳳燎原》的作畫少了點魄力,其實就是《蒼天航路》所影響的 : ,其中又以呂布及關羽的單挑,可說是故事中最精彩的一場 : 單挑,但曹操卻無視這場精彩的決鬥,說了:「那豪勇的兩 : 人只是這戰役的裝飾品而已!」,曹操,正所謂「非常之人 : ,超世之傑!」 ace認為蒼天航路畫面比較有魄力,火鳳比較沒有。 這點個人也是認同的,火鳳畫面比較"精細" 蒼天航路比較"有魄力" : 另外,還有一幕的魄力也是十分驚人,那就是張飛的「長板 : 橋之役」,那時的張飛就有如鬼神一般,狂氣逼人,能畫出 : 這種魄力的作者,真的是少之又少,不過可惜的是《蒼天航 : 路》的原作.李學仁老師在作品尚未完成時,就已經過世了 : ,所以《蒼天航路》後期的故事,就沒那麼精彩及獨特了, : 實在是非常遺憾。 (以下刪除) 這篇文章真的很長,但是我認為重點在於 "三國"的劇情大眾太熟悉了,能夠著墨的不多,最好是依照"演義"的大綱走。 但是在小細節做變化。 "三國"的人物眾多,同樣的不怎麼需要虛擬人物。 如果可以把"演義"中的人物發揮得恰到好處,肯定是優秀的作品。 注意,這個前提都是建立在"三國"之上。 因為三國大家熟,才不建議改動太大,容易造成反效果。 例如《霸》我個人是覺得蠻好笑的,但是一定有人很討厭,劉備是日本人, 呂布插趙雲生下關平這類的劇情。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.36.40.189
roader28:推 05/26 20:44
tsd:霸是完全惡搞三國.,變成日本血統思想漫畫(學韓國人??) 05/26 20:46
crazypeter:諸葛亮那邊他不都說是"筆者認為"了嗎... 05/26 20:54
tindy:天7的優缺,我沒回的地方就表示我差不多認同,不用幫我下註解 05/26 21:01
tindy:至於其他部分我文章幾乎寫過了,我也不想一直loop來回答 05/26 21:02
tindy:喔..還有 直接寫大宦應該是你看到我另一篇文章的推文 05/26 21:06
tindy:關張路人本來就是該想辦法讓他們更有特色魅力 05/26 21:07
tindy:我不知道你怎麼會引申為不要關張 05/26 21:08
tindy:我那篇推文要表達的是,虛構角色也有寫得好的,史實角色也有 05/26 21:08
tindy:寫的差的 創作上應該是要盡力讓角色都受歡迎,而不是執著在 05/26 21:09
tindy:史實還虛構 05/26 21:10
suckmanisme:更熱鬧了XD 05/26 21:16
LODIKA:本來就沒人執著啊...重點是天子裡有寫不好的虛擬角,所以才 05/26 21:38
LODIKA:提出來講,你從頭到尾都在雞同鴨講一直鬼打牆。 05/26 21:39
tindy:花了兩段在講,不執著? 被批完還拿來說是作者講的,不執著? 05/26 21:44
tindy:這論點我也不是第一次在老黃板看到,你火鳳板來的? 05/26 21:44
tindy:想當ace fans也有點程度再來好嗎 05/26 21:45
ace0824:不用跟他浪費時間了啦,反正就我文章寫得超爛就這樣 05/26 22:56
ace0824:反正我的文章原本就寫得很爛,只是想分享一些個人心得而已 05/26 22:57
ATHLONTUTU:全部裡面我只認同這一句----"幹你老黃" 05/26 23:28
cs1984:看就看,不過霸的畫風還滿喜歡的,總之全都是老黃的錯 05/27 01:06
Isoroku5566:過度執著?整篇幾千字的文章,你挑中間才一百字的地方 05/27 09:42
Isoroku5566:出來狂打?你喜歡的火鳳,裡面殘兵一下就死光了。張雷 05/27 09:42
Isoroku5566:寫的好,但是也沒花很多時間。三國的劇情所有人 05/27 09:43
Isoroku5566:都很熟,虎牢關之後要幹嘛、誰會出來,幾乎都道背如流 05/27 09:44
Isoroku5566:跟隋唐演義怎麼比? 05/27 09:44
Isoroku5566:至於別人怎麼引申,依照你的論點,是你自己文章寫不清 05/27 09:48
Isoroku5566:人家看不懂阿,又學ace出來澄清。真是好笑ace澄清是自 05/27 09:49
Isoroku5566:裱,你澄清就是別人看不懂。我看到也是一樣的。 05/27 09:49
Isoroku5566:你說虛實不重要,重點是劇情。 那ACE文中不也提到 05/27 09:50
Isoroku5566:關曹的會晤太過單薄,人物刻畫不夠深。 05/27 09:51
Isoroku5566:既然天七已經決定要走快節奏,自然不應該多開故事把 05/27 09:51
Isoroku5566:內容跟篇幅都放在主要角色上。 不然咧?又要快節奏 05/27 09:52
Isoroku5566:又要人物刻畫細膩,史實虛擬不重要,重點是故事好就好 05/27 09:53
Isoroku5566:那幹嘛畫三國? 怎麼不乾脆學 十二國記全部編就好了 05/27 09:54
Isoroku5566:另外,你的文章我覺得看不懂,重點不清,去重寫 05/27 09:55
Isoroku5566:不要一直學你不齒的ACE在推文裡解釋。你都說這樣是自 05/27 09:55
Isoroku5566:裱了,哪就不要一直作一樣的事情。 05/27 09:56
tindy:要快節奏是ACE講的,嫌關曹不夠細膩也是他講的,你在表他? 05/27 10:06
tindy:要快節奏又"不應該"放劇情在主要角色? 你是打錯還是邏輯出錯 05/27 10:07
Isoroku5566:快節奏是天七裡面後面的作者專欄寫的。ACE是附和 05/27 10:07
tindy:喔好吧..當我誤解 那句剛好斷在兩行 05/27 10:08
Isoroku5566:史實角色為重,則是ace自己的推論。 05/27 10:08
tindy:史實可以寫得好,虛構也能寫得好,那人家要畫哪國是甘你何事? 05/27 10:09
ace0824:幹嘛跟這種人浪費時間,他連文章都不看了 05/27 10:11
tindy:看你文章才是浪費時間吧 要不是瞄到連七實三虛都打反 05/27 10:12
tindy:我根本就照慣例直接END你文章了 05/27 10:13
ace0824:那你還討論什麼,連文章看完再回應這基本都做不到 05/27 10:14
jasonyeh:某T好啦好啦,你最厲害啦 05/27 10:14
tindy:被你的fans表...爽嗎 又要人家快節奏,又在嫌劇情細節 05/27 10:14
tindy:雖然我根本不在乎那種小事 可惜就有人要拿出來講啊 05/27 10:15
ace0824:人家客客氣氣討論,我被婊又有什麼關係 05/27 10:15
tindy:我徹底看完你一篇了,我回你那篇 結果你自己沒寫的東西 05/27 10:15
tindy:還叫我看其他篇 會不會太好笑 05/27 10:16
ace0824:況且是不是被婊還不知道耶 05/27 10:16
ace0824:你自己說天五天六說的太肯定的,我就早已論述過啦 05/27 10:17
ace0824:主題又不是天五天六,我幹嘛大花篇幅敘述它們 05/27 10:17
tindy:你講天7就講天7,又愛拿其他漫畫來比裝博學,偏偏只引用了一點 05/27 10:19
tindy:那一點就是所謂的虛實論 05/27 10:19
ace0824:不提其他漫畫,我這篇就寫不下去啦 05/27 10:22
ace0824:又不是一定要照你的方式去寫才是對的XDDDDDDD 05/27 10:22
tindy:我說的那句"其他漫畫"是天5 6 你如果也覺得虛實論不好 05/27 10:23
tindy:那下次就別拿這種論點出來 05/27 10:23
ace0824:我提過的漫畫,都寫過專門的文章了,所以我可以肯定的引述 05/27 10:23
ace0824:這個虛擬與史實是天七的編劇自己提出來的耶XD 05/27 10:24
jimichang:再爭就太難看了T^T 05/27 10:27
tindy:你推文也同意並不是虛構就不好 那原則上就可以打住了 05/27 10:28
ace0824:耶,那你扯到我身上,不用道個歉阿XDDDDDD 05/27 10:28
tindy:你自錶我幹嘛道歉呢,你原文就一副虛構主角讓天5爛啊 05/27 10:30
tindy:我還以為是你要告白呢 05/27 10:30
ace0824:就說我天五寫過專文了,你又不肯看,那是要怎樣XDDDDD 05/27 10:31
tindy:真是夠了...虛構角色讓天5爛 -> 所以天7多寫史實 05/27 10:35
tindy:你下了這個結論 就算天5還有其他十大爛點 跟這篇天7有關? 05/27 10:35
ace0824:就跟你說天七擺明食老本,自然不會效法失敗的例子 05/27 10:36
ace0824:天五很多失敗的地方,虛構主角是其一,所以天7寫史實主角 05/27 10:37
tindy:喔好啊...那你不要講的一副這是真理的樣子 05/27 10:38
ace0824:食老的老本跟虛擬與史實好不好有啥關係 05/27 10:39
tindy:因為連問題是不是出在虛構主角都不知道呢 05/27 10:39
ace0824:一個人寫文章連自己都不相信,那要怎麼讓人相信阿 05/27 10:39
ace0824:就說我天五有寫專文說龍戈兒多失敗,你又不看XDDDDDDD 05/27 10:40
tindy:阿你不是都說虛構不一定不好 現在又開始相信了XDDD 05/27 10:40
tindy:那是龍弋兒失敗 不是因為虛構所以失敗 05/27 10:41
ace0824:我從沒有說虛構一定不好阿,這那來的結論XDDDDDDD 05/27 10:41
ace0824:龍戈兒的失敗確實很多是因為他是虛構主角所導致阿 05/27 10:42
tindy:港漫多的是虛構主角 或是隨便套個歷史人物當同人誌的 05/27 10:42
tindy:怎麼別人虛構不失敗 05/27 10:42
ace0824:可是天子系列只有龍戈兒這個失敗例子阿 05/27 10:42
ace0824:這篇是在講天子系列耶,跟其他港漫有啥關係 05/27 10:44
tindy:現在變成天子這品牌形象就是了 05/27 10:45
ace0824:我這篇文從談到天七就反覆提及它是天子系列了吧XDDDDD 05/27 10:45
tindy:天7你能火鳳,蒼天都拿來比了 現在只能跟天子系列比? 05/27 10:45
ace0824:在三國的角度與三國漫畫比,在天子系列中與其他天子系列比 05/27 10:46
ace0824:這篇文章,我一開始的寫作概念就是如此阿 05/27 10:47
ace0824:你可以看看,除了資源問題,我那裡提到其他港漫的? 05/27 10:48
tindy:好像不是這樣喔 歷史進度跟火鳳比 角色特色跟蒼天比 05/27 10:48
tindy:史實虛構 你拿來跟天子比 05/27 10:48
ace0824:蒼天,我只有最尾段的個人閒聊才專門提到吧XDDDDDD 05/27 10:49
ace0824:簡單啦,除了資源問題,我那裡提到其他港漫的? 05/27 10:49
tindy:有更簡單的阿,一個作者的創作思考方向就只能拿天子系列為鏡? 05/27 10:53
ace0824:要跟其他港漫比較,你不會自己去寫阿XDDDDDDD 05/27 10:55
tindy:只講天子也可以啊...請問你對姬發歷史上的認知有多少 05/27 10:56
ace0824:從頭到尾就要別人一定要照著你的想法去寫文章才是對的 05/27 10:56
tindy:幾乎整部都神話故事 史實人物好重要? 05/27 10:56
ace0824:我有另外寫天子系列的文章,不知道你想不想看XDDDDDD 05/27 10:57
ace0824:天一後期就改寫封神榜故事,沒什麼不好阿 05/27 10:57
ace0824:我文章都說了十三翼比龍戈兒成功,是編劇自己覺得有問題的 05/27 10:58
d1872:文章寫出來,就要有給別人批評的氣度。原本是一篇好文章, 05/27 15:05
d1872:卻因為口氣的問題戰起來,最後變成互挑語病,不是很可惜嗎? 05/27 15:10
ace0824:那也要看他用什麼方法戰阿,如果純戰作品,那有什麼問題 05/27 15:11
Isoroku5566:我想問一下某T,裡面有提到天子七是多優秀的作品嗎? 05/27 15:13
Isoroku5566:歷史進度比火鳳,天七比較快。 角色特色比蒼天 天七 05/27 15:14
Isoroku5566:比較普通。 然後對比例代天子,這代加重的史實 05/27 15:15
Isoroku5566:這只是一種多面向的對比,從各角度來看天七。 05/27 15:15
ace0824:他如果聽的進去,我就不用說那麼多啦XDDDDDD 05/27 15:16
Isoroku5566:你自己不也拿虛構人物拿去比...金庸。進度快慢舉不出 05/27 15:16
Isoroku5566:例子所以說日漫也很多。 最讓人煩的地方就是你一直 05/27 15:17
tindy:史實只准人家拿天子來比...好多面? 05/27 15:17
Isoroku5566:再吐別人你自己才做過的事情。 05/27 15:18
ace0824:阿,你就不會自己寫一篇與各港漫的比較阿XDDDDDD 05/27 15:18
Isoroku5566:你說別人文字堆砌,然後咧?你寫了一篇都是形容詞 05/27 15:18
Isoroku5566:史實人物如何發揮的好?沒提,虛構角色在故事中的好處 05/27 15:19
ace0824:我寫自己的文章,要怎麼寫,還要照你的規定阿XDDDDDD 05/27 15:19
Isoroku5566:沒提。 只是說故事寫得好就好啦。 哇咧 05/27 15:19
Isoroku5566:那你就連推 X你ACE就好了。 說人家深度不足? 05/27 15:20
Isoroku5566:深度是什麼意思?又不是不準你戰 只是泥巴戰看的煩。 05/27 15:21
ace0824:他從頭到尾都是這樣阿,我還以為他會好好說明火鳳的優點 05/27 15:21
tindy:唉...什麼程度的作者就有什麼程度的fans 05/27 15:22
ace0824:看到tindy,我真的是替陳某難過 05/27 15:22
JGB:推:從頭到尾就要別人一定要照著你的想法去寫文章才是對的 05/27 16:09
Mai761221:56真的是來幫倒忙的XD 05/27 16:13
Mai761221:別人一舉虛構主角,就馬上有人說那不是天子阿,吃老本阿 05/27 16:14
Mai761221:http://www.89890.com/list/list_22_1.htm 05/27 16:15
Mai761221:歷史漫畫這麼多,自己都沒看過? 05/27 16:15
Mai761221:李志清5本從三結義畫到赤壁,三驕有很快嗎 05/27 16:17
Mai761221:堅爸第38話才死掉欸 05/27 16:18
ace0824:宮下的吞食天地還七集就完結篇耶XDDDDDD 05/27 16:19
phix:火鳳比較有新意 平反了呂布 張飛.....有勇無謀之輩 05/27 17:13
GoldenMouse:所以tindy的文章只是再學陳某XD,進度慢慢慢慢了點? 05/27 17:19
GoldenMouse:下次記得寫<待續> 05/27 17:19
LODIKA:不用跟他講了啦,他自己都開始鬼打牆反反覆覆了 05/27 17:38
Mai761221:我看起來像已經有結論的東西,是你跟56兄在炒冷飯鬼打牆 05/27 19:19
Mai761221:而且我第一次看到空一行被要求排版,理由是會忘記 05/27 19:20
LODIKA:你自己看完他文章試著把重點講出來,就知道他說了多少廢話 05/27 22:46
LODIKA:不著邊際的比喻一堆還用這種排版打15頁,當下看完能複誦出 05/27 22:47
LODIKA:來是你厲害啦,我比較遜自認不行。 05/27 22:47