Re: [天子] 從《三國驕皇》的「連環計篇」談起

[ace0824 (ACE)]

※ 引述《monica1484 (雲淡風輕)》之銘言：
: ※ 引述《ace0824 (ACE)》之銘言：
: : TO Mai761221
: : → Mai761221:這系列已經開始迴圈了，一個嘴臭跟一個禁不起批評的
: : → Mai761221:跟幾個狀況外的在喊燒
: : 其實這人沒什麼好說的，就純粹進來放地圖兵器這樣。
: : 我禁不起批評，或許吧，但我想主因是tindy實在批評得太爛了，且
: : 他也禁不起他人批評火鳳。
: 別人在tindy的文章討論到一半,你就跑去其他篇推文推了這兩句
: ace0824:結果只是在批我寫的不好，然後還意外的有好評XDDDDDDD
: ace0824:更莫名其妙的是純粹批人，還有人認為是理性討論，非常有趣
: 可能第二句是針對suckman,不過整段下來搭配第一句,你除了覺得tindy批的很爛之外,
: 甚至連贊同他的意見都無法接受,其後居然說老黃板酸作者,不酸板友,
: 明眼人都看得出來是誰先放地圖兵器,範圍還不比mai差呢
: 不要因為只有suck兄願意跟你咬來咬去,就以為沒激到別人
: 而且tindy批得很爛?  等下我就從你們兩個文章來分析
: : TO monica1484
: : → ace0824:抱歉，是我看錯帳號了
: : 抱歉，這真的是我的錯。
: : → monica1484:之前看過你幾篇不錯的文章,但是這一串下來
: : → monica1484:稍微反對你的人都被酸,你的風度比較讓人失望
: : 我大概很沒風度吧，因為我覺得我很努力去寫這篇文，有放入感情
: : 這樣。
: 把別人酸你的東西戴到我頭上,我可以不計較,不過你該反省的是
: 你一直都不斷在戴別人帽子
: 劈頭就說別人火鳳板來的
: 我不是什麼資深板友,文章通常也只看推文1X出現黃字的,
: 連我也對tindy以前的推文有印象(因為他向來都酸板友)
: 一堆人也跟著在那邊火鳳板火鳳板,

麻煩找個推文來看看，畢竟我沒找到他的文章。

而我是先看到被盜轉的文，tindy在底下回應，過了兩個小時，tindy再過來
老黃板下推文這樣。

: 連看錯帳號這麼離譜的事,馬上就有人跟著看錯,　
: "眾人是盲目的"  真的這麼盲目?

這是我的錯，沒問題。

: 剛開始說不給批火鳳也罷,到現在還說不給人批火鳳?
: 明明我就看到tindy贊同火鳳很多角色長一樣
: 也贊同某幾段的劇情很拖,他甚至新發一篇文都刻意少提,而舉天子舉港漫舉三國來當例子,
: 然後你到現在還在說不給批火鳳?  不讓別人批評你比較貼切吧,
: 針對你的就看一句回一句,沒針對你的還要在旁邊酸說,
: "哈哈,不要理他啦"  "他要是聽得進去就不會這樣啦XDDDD"
: 沒看到火鳳有多好,很失望?  我對你的行為舉止還有文章,都一樣失望

如果是我的話，別人的批評，我不認同，我會做的事，是說被他批評的東西
，到底那裡好，而不是直指對方的文章寫得不好。

而我都說出我這篇文章的寫作概念了，他還說為什麼沒有其他港漫，只有天
子系列，分明是要別人照著他的想法寫作才是對的。

至於我主觀，我幾時說過我不主觀了？

要不要我找我本板先前的例子來給你看？既然我都已經如此主觀了，那我寫
文，自然是照著我的想法來寫阿。

: 唯一收穫只有那部我沒看過的王者天下
: 回頭看看你的文章構成,
: 人云亦云,別人講到爛的東西根本占了多數,
: 火鳳前期5集10集左右最好看,10個有8個這樣說啊,
: 士氣論,名言集,早就被拿來推文推到變老梗了,有需要回應你嗎?
: 關張路人,武功免洗,連環計的評價,
: 板上不知道講過幾次了,有需要回應你嗎?
: 這些東西我看完感想根本只有一個字, '喔'

那又如何了？

就算是大家公認的論點，還是沒關係阿，有人肯寫，肯統整出來，好意分享
，這不是件好事嗎？

如果好心分享心得，就要有風度乖乖讓人酸，那我想以後，大概不會有人想
分享心得了。

: 最好笑的是,因為沒什麼爭議的東西,所以沒拿出來講,也沒反駁,
: 就馬上有人出來貼標籤了,一段一段挑出來說
: '這邊T大不同意'  '你怎麼不去回人家天子7的部分'
: 難道同意的東西還要引出來說, '恩,我同意' ,還是看完要批個 "閱" ?
: 這邊到底是多喜歡戴人帽子,多排外啊
: OK,我們來看看你有那些觀點是比較原創的
: 1.曹操父子刻劃不夠;關曹、董呂之間的欣賞太突兀
: 曹操父子有花一點篇幅,董呂其實也有一點,你覺得不夠沒關係,因為我也覺得不夠
: 但是套句5566兄講的話, "又要劇情快,又要人物刻畫細膩"
: 再套句你講的話 "港漫是速食文化"
: 說13翼搶戲,現在反而要求比13翼還路人的情節?
: 其實我也不是要抓你自打嘴巴,大家都知道這種事是要取捨拿捏的,
: 只是這比例要怎麼拿捏最好? 我不知道,我想你也沒辦法說的多有把握
: 我完全不介意港漫劇情放很多,封神記我最喜歡的幾期,反而是沒武打的那幾話
: 但是其他讀者怎麼想,就很難捉摸了,我想連作者都一直努力在搞懂吧

我有舉過例子吧，《三國神兵》雖然也是腰斬，但至少也有段篇幅去鋪陳曹
關之間的關係，而不是突然而然的欣賞。

這些關係並不需要大花篇幅，譬如說，可以讓曹操的父親利用每段的一小格
去營造父子間的情誼這樣。

"港漫是速食文化"跟"不能用心去鋪陳劇情"是兩碼子事吧。

: 2.單主角,多主角
: 3.史實角色與虛構角色,導致作品成敗
: 4.歷史進度的快慢,與三國精華所在
: 這三點全部都是tindy批你的東西,總共4點,而在這4點之外,
: 我也找不出你還有什麼論點是'比較新'的看法
: 關於單主角,多主角,史實虛構的部分,實在是沒必要再講了
: 我想tindy要表達的東西簡單不過, "不痛不癢的東西要拿來論作品成敗,狗屁!"
: 把屁拿來成為自己論點還當作寶的作者,實在是很為難人,
: 因為別人要去批評一個屁為什麼是屁,我光想就覺得很抽象很困難啊

那他花一大串廢話，幹嗎？

就一句"幹你A士"不就行了，前文不就有人說了，你要寫，不必一堆不著邊際
的廢話，講重點不就行了。

另外，你上述的屁，都是天七編劇曾自己強調過的東西。

: 至於三國精華在哪,應該快速推進到哪,你又對三驕的快速推進表達讚許,
: 可是現在三驕完全不符合你講的啊
: 仙道,女流,閹黨,鋪梗鋪了這麼久,
: 無聊了一陣子,到連環計才稍微起來,到底哪裡快速推進了?
: 講什麼幾期到赤壁,現在已經40多期,還有一堆東西沒畫,(更慘是要腰斬)
: 呂布,孫策,太史慈,袁術袁紹的野望,千里走單騎,流浪到荊州,
: 還你有最喜歡諸葛多P群儒之類的
: 不過我看更多人是希望篇幅放在雷刀無雙吧
: 口口聲聲說別人批的爛,沒內容,
: 不過身為一篇戰文,在我眼中可是完全批到重點啊,
: 因為你剩下的也不過就是些拾人牙慧,不值多提的老梗,
: 有必要再多看一個人去酸朱延平或是捧金庸嗎
早上看你說還100期到赤壁耶，作者是說預計一年內到赤壁就是了，我不敢說
我文章寫得多好，但是我一向是很有做功課的。

你不能把港漫跟日漫模式這樣比進度阿，以日漫週刊模式，一年約出四五本
單行本，天七至今尚未到一年，跟火鳳比的話，火鳳大概出了四本了吧，連
火燒洛陽都還沒解決阿。

老梗有什麼不好，春秋戰雄也是老梗至極阿，梗並不怕老，只在於發揮得好
不好。

我可不是一開始就想發戰文阿，問題是誰先找人戰的？

所以說別人說我爛，我果然還是要乖乖挨打才行嗎，寫文章果然是件很累人
的事阿。

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◆ From: 124.8.2.17
推 NBAdog:預計有人會說不爽不要寫
→ ace0824:我原本就越來越少寫啦，所以倒也還好
推 JGB:不知為何這一連串讓我想起電影版有一篇"導演用心.又怎樣"
推 chingGTW:被酸就不寫，那市面上要少多少書?
→ chingGTW:導演用心是基本，但不要因此討拍
→ ace0824:被酸就不寫，我至今被酸多少次啦XD，照自己的想法來最好
→ ace0824:就算有人認為寫得爛，我總是一番好意分享嘛
推 chingGTW:問題是人家沒說你爛的也要被酸，非常有趣
→ ace0824:怎說？畢竟我沒風度又沒雅量嘛
推 chingGTW:suck不就被你酸開心的~算了，多說無用
推 scottandk:看下來倒是覺得S大是跳出來戰的....
→ ace0824:沒關係啦，就讓天下罪惡全歸在我吧
→ ace0824:反正誰叫我愛寫又容不下批評
推 snowrain:討論漫畫吧 這一系列文真的有點膩了 不會有贏家的
※ 編輯: ace0824         來自: 124.8.2.17           (05/28 17:24)
推 hahamula:有版友有熱情分享心得，有人太閒想戰 這倒很清楚吧:p
→ hahamula:誰先想戰 誰先是心得分享，總有個先後始末 不能各打50板
推 redor:寫心得本來就主觀意見 不然咧???
推 snowrain:請都把針對人身的攻擊避免掉就好 其他的爭辯也別失焦就好
推 GoldenMouse:心得不就是個人的主觀跟喜好?戰這個超無聊
→ frank836:建議版主這系列收到精華區備份吧
→ tindy:我都安靜一天了還中槍
→ tindy:我推文連我自己都很難找,不過5/13沒錢請編劇那篇有一推
→ tindy:火鳳板近期也不過就推兩句,一個是推你文章,一個推孫策
→ tindy:有必要計較這種事嗎
→ ace0824:我也是一個多月沒發文，就被人酸了阿
推 Solefien:"港漫是速食文化"跟"不能用心去鋪陳劇情 怎麼會沒關係...
→ Solefien:讀者要看的是爽快~速食~ 作者花了一堆篇幅在描寫內心戲
→ Solefien:不被讀者幹爆才怪...
→ ace0824:用心鋪陳劇情不代表要大花篇幅阿
→ Solefien:當然是旁白講個兩句 然後就配角變腦殘或是主角升級
→ expiate:"怎說？畢竟我沒風度又沒雅量嘛"這樣的說法算酸了吧?
→ expiate:寫心得在公共版上就得有被人批評的準備，不然你就po在自己
→ expiate:個版吧!這版是KingdomHuang不是KingdomAce0824。
→ ace0824:那我總可以反駁吧，別我一反駁就說沒風度雅量之類
→ ace0824:這麼想看風度及雅量，一開始就別批評人，針對作品吧
→ rayven:這篇很多餘，記得我以前就在推文裡勸過你人不遭妒是庸材了
推 dragonjj:有看有推 不爽可以放大決 不爽不要看XD