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慢了幾天才來討論這流言 我個人的意見是 假設我們如願獲得Rubio的前提下 在明年上 半季截止交易日期前 若是國王打得沒預期進步 而火箭又希望留住姚明的情況下 國王是可以考慮用 Noci Beno K$ for T-Mac & pick 國王這邊換來小麥當然是純粹清薪資 老闆的底線已經很明確了 下季戰績再沒起色 不 排除抽樑換棟 而首當其衝的 我相信是近幾季飽受壓力的K$ K$的確很能得分 但在SG 這點上無法帶給對手強大的衝擊 他並不是善於突破切入的球員 而且在防守上始終有著 先天隱憂 國王在SG這點上 近幾年都是只能期望跟對手互轟 但無法積極地抑制對手得分 而有了Rubio 球隊的骨幹已確立 有本錢可以放掉K$ 讓Cisco上來跟Rubio搭配也可行 換走Noci 除T-Mac之外 Greene也能在SF分得更多時間 Beno的長約更別講 希望到時他 行情回升 國王送走的三人皆是可用之兵 但並非無法找到替代的人 今年31順位若是 再選一個PG 就是為了替代BJ的位置 除非國王願意用老將百萬條款再跟BJ續約 至於火箭方面 得到K$可以說是留住姚明的開始 K$的約本身就是個優勢 畢竟以他的績效 他的約算是很便宜了 而且他也還在進步 Beno和Noci如果狀況不錯 也都是可用的人 如果火箭留不住阿泰 Noci無疑是個好的替代者 再加上這幾位的年紀跟姚明也差不算多 姚明不用再等待新秀成長 等於送走T-Mac 但同時在後場三個位置得到補充 火箭也不算虧 姚明 史卡拉 貝提耶 K$ Beno 替補還有Noci等其實陣容不比現在差 甚至更均衡 所以國王和火箭並非不可能交易 但雙方都想再花個半季來考慮看看吧 也要看T-Mac手術 後恢復的實力如何 至少今年暑假 是還不急的 而如果火箭明年想在自由市場再搶人的 話 也許國王可以把Beno或是Noci其中之一換成KT 這樣至少還有9M左右的到期約 除了 換到K$之外 也還保留一些薪資的彈性 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.192.9.95 ※ 編輯: pennykidd 來自: 123.192.9.95 (06/17 22:41)
RonArtest93:也要先看看RUBIO能否如期成長再說..... 06/17 23:05
RonArtest93:不過如果如P大那個提案 NOCI+BENO+KM FOR TMAC成真 06/17 23:07
RonArtest93:我可能就不再繼續支持國王了 因為我喜歡的是一隻 06/17 23:08
RonArtest93:制服組有良好眼光挑選球員並有競爭力與別隊在交易上面 06/17 23:09
RonArtest93:周旋的球隊 而不是一個認賠全盤殺出的球隊 06/17 23:11
RonArtest93:我想這沒有對錯 大破大立也許隊國王而言是個更好的選 06/17 23:13
RonArtest93:項 只是個人單純不喜歡這種風格而已 06/17 23:13
eliczone:還是覺得這樣子並不好 因為要先看KM的表現再來決定是否該 06/17 23:14
eliczone:把他換掉 如果KM表現很好 但戰績不如預期 也要把他換掉嗎 06/17 23:15
eliczone:而且你這樣子的提案是矛盾的 下一季就要看到成果了 你卻 06/17 23:15
eliczone:換一個不會在下一季有貢獻的人 著眼在以後 不是很怪嗎? 06/17 23:15
eliczone:頂多會像Peja換阿泰那樣子 還是保持球隊競爭力 我之前推 06/17 23:16
eliczone:文講過 薪資空間再大 大牌不願意來小城市有什麼用? 06/17 23:16
eliczone:要換只有一個方式 不是很多選秀權就是直接大牌換過來 06/17 23:17
eliczone:不然就是靠這批選進來的年輕球員 畢竟我們已經夠多年輕球 06/17 23:17
eliczone:員 renew4 + Greene 再加上今年選進來的3個(不變的情況) 06/17 23:17
pennykidd:我個人認為有薪資空間有Rubio國王的吸引力不會太差 至於 06/17 23:18
eliczone:光年輕球員就有8個 還是一直強調的那點 就算KM不是老大又 06/17 23:18
eliczone:怎樣 他會是絕佳的老二 他的突破怎麼會沒吸引力 難道他的 06/17 23:19
pennykidd:如果KM表現很好 但戰績不如預期 也要把他換掉嗎 我想要 06/17 23:19
eliczone:犯規都是靠假投而來的嗎? KM目前還是絕對不能碰的人 06/17 23:20
pennykidd:看怎麼輸的 如果還是跟本季一樣大比分輸球 我想K$不是不 06/17 23:20
pennykidd:能碰 我只是覺得 K$是否不能觸碰要看這季了沒有太多時間 06/17 23:21
pennykidd:換到T-Mac就等於想在自由市場搶人 就算搶不到人省錢也OK 06/17 23:23
pennykidd:老闆沒有太多耐心了就連派崔都感受到戰績的壓力親自試訓 06/17 23:24
eliczone:但是這樣就很奇怪了 老闆和球迷現在要的是戰績 而不是錢 06/17 23:24
eliczone:所以我不認為會賭這麼大 要是我 我寧願和別隊先談好 先簽 06/17 23:24
eliczone:後換 這對於兩隊而言都沒壞處 KM只會越來越高 06/17 23:25
eliczone:總之 我認為換Tmac這件事不可能成真 完全沒有意義的動作 06/17 23:25
eliczone:大家也都同意有戰績才有球迷 有球迷才有更大的商機 06/17 23:26
eliczone:球迷和老闆明顯受不了了 所以這次才會下猛藥 老闆都想撒 06/17 23:26
eliczone:大錢 所以我認為他不會又走回頭路 06/17 23:27
pennykidd:反正再看看吧 聽說這個乳摸是國王主動提的?我也不確定 06/17 23:29
eliczone:而且就算大比分落敗 也要看比賽的內容 如果不是因為KM打 06/17 23:29
eliczone:不好 還把他換掉 這對於國王的聲譽會有很大的影響 06/17 23:30
eliczone:Bill據說是嘴炮王 所以這乳摸可信度極低 06/17 23:30
eliczone:Petrie最近光忙教練和選秀都沒空了 怎麼可能還來動KM 06/17 23:30
pennykidd:也想看看JT能否有變身KG的潛力球隊的主幹一直不夠明確啊 06/17 23:31
pennykidd:所以我才說要動馬丁也不是暑假的事啊但我認為馬丁可以動 06/17 23:33
kyoxzxyx:cisco or t-mac sf? 06/17 23:38
eliczone:如果選了Rubio 主幹不就是Rubio嗎? 這是我們一直為什麼 06/17 23:39
eliczone:要選Rubio的原因啊 Rubio除了他本身的技術外 最大的優點 06/17 23:40
eliczone:就是他的領袖能力啊 06/17 23:41
pennykidd:既然Rubio是領袖K$沒理由不能走吧我只認為K$並非不能換 06/17 23:45
pennykidd:當然怎麼換或是換誰還可以再討論只要有Rubio K$重要性.. 06/17 23:46
horse5288:想要進行重建 一個好的領導也要有好的跟班 K$我認為 06/18 00:01
barry999:K$再走...我就找不到繼續支持國王的理由了... 06/18 00:02
horse5288:很重要 畢竟他也還年輕(有吧)傷又沒踢妹多(這真的吧?) 06/18 00:02
horse5288:像買股票都會投資潛力股 誰要買已經過氣的股票啊 06/18 00:03
horse5288:而且 需要領導人 我相信過個一兩天 RUBIO的測試後 06/18 00:03
horse5288:皮垂可以給我們好的答案了 06/18 00:04
eliczone:我認為這個理由還是不夠說服人 之前要KM走是因為他不是領 06/18 00:08
eliczone:袖 而且我們缺領袖 但現在有領袖 卻還是要他走 只因為現 06/18 00:08
eliczone:在有領袖? 這邏輯上完全不通啊 照這樣說 其他人也可以走 06/18 00:09
eliczone:啊 KM絕對是一個夠能力的得分手 也許他還不夠格帶起一隻 06/18 00:09
eliczone:球隊 但他絕對是一隻好球隊所需要那個砍分的人 把他換走 06/18 00:10
eliczone:絕對沒道理 之前還可以說想換來一個領袖 但現在已經有領 06/18 00:10
eliczone:袖 卻還要他走? 06/18 00:10
pennykidd:也許我的觀點比較激進吧如果Cisco跟Rubio搭效果更好那麼 06/18 00:12
monmo:所謂的球隊第一人也可以有很多種可能吧 槍西+Melo<->帥+KM 06/18 00:12
pennykidd:K$就算比Cisco再會得分那也不是我看的重點 副手可以換啊 06/18 00:13
monmo:控球+頭號得分手我認為在國外是不衝突的 五虎時代誰是頭? 06/18 00:13
monmo:CW是王牌 但老狄是領袖 BB又主控 卻也沒有衝突不是嗎? 06/18 00:14
monmo: 王 06/18 00:14
kckt:沒看太多國王比賽,Cisco打SG效率如何? 我一直覺得Cisco可以扛 06/18 00:14
pennykidd:之前考慮換走他是因為他不是領袖料現在換走他是因為有別 06/18 00:15
kckt:先發...宮城馬丁剛好分掉他不少時間 @@ 06/18 00:15
monmo:而且我也覺得Rubio是要養的 一入隊馬上扛領袖他應該做不到 06/18 00:15
GodEyes:KM不是不能動 但是我不贊成連NO一起動 一次少掉兩個位置的 06/18 00:16
pennykidd:人更適合跟領袖搭配其實我認為Cisco反而更適合跟Rubio搭 06/18 00:16
GodEyes:主力太傷 Greene還太嫩 我們是必須下一季要進步很多才有希 06/18 00:17
monmo:何況一個好PG的球隊也需要一個得分手在團隊打不出時挺身而出 06/18 00:17
pennykidd:因為馬丁防守不夠好後場要Rubio供輸又要Rubio防守有點難 06/18 00:17
GodEyes:望搶大魚的 加上他在西班牙打過球 Rubio 會有個依靠 06/18 00:18
monmo:這點連CP3 Deron攻擊力這麼強的PG都需要這樣的奧援 更別說 06/18 00:18
pennykidd:我寧可讓SG專心防守讓Rubio帶動進攻會比較均衡 像DC&BB 06/18 00:19
monmo:Rubio並非以進攻著稱 我會認為KM先擺著對Rubio成長比較好 06/18 00:19
monmo:請教有沒有可能KM不需要全神進攻時防守有所改善呢? 拿BB也不 06/18 00:19
pennykidd:至於缺少馬丁少掉的攻擊力找人彌補是相對比較容易的小麥 06/18 00:20
monmo:太對...BB當時也是很有進攻能力呀 Rubio一入聯盟應該是能傳 06/18 00:20
monmo:不能攻 如果SG的火力不夠猛 國王的後場可能會一整個貧攻... 06/18 00:20
RonArtest93:KM的防守根本沒別人說的那麼糟好嗎.... 06/18 00:21
monmo:當然就我對Cisco認知 他進攻也不弱 不過還不到得分手境界呀 06/18 00:21
pennykidd:再不濟當個專心接Rubio傳球的得分手是OK的何況小麥到期 06/18 00:22
RonArtest93:請看4757篇小弟翻的文章就可明白 06/18 00:22
GodEyes:DC&BB的例子不太對喔 蠻多時候Bibby或跑位或變射手 反而 06/18 00:22
eliczone:Cisco完全不是那種可以自己得分的人 只要進攻沒跑出來 他 06/18 00:22
monmo:penny我認為你把Rubio擺的太高了...這樣建隊很危險..... 06/18 00:22
eliczone:絕對會掛 而且我認為防守的問題是全隊的問題 非單一個點 06/18 00:23
GodEyes:DC比較像控衛 06/18 00:23
pennykidd:應該這樣來看 Noci K$ Rubio VS T-Mac Cisco Rubio來比 06/18 00:23
eliczone:恩 我也認為這樣子會很危險 我倒認為目前這樣均衡沒不好 06/18 00:23
eliczone:Cisco我認為把他當替補或有人受傷頂上來的會比較好 06/18 00:24
monmo:那其實就是賭注T-Mac的狀況了 可是國王就是重建 該有點耐心 06/18 00:25
eliczone:而且Tmac只是過來清薪資的 跟左邊要攻頂的完全不能比 06/18 00:25
monmo:如果T-Mac不能用...Rubio+Cisco 我認為會賠了Rubio的養成... 06/18 00:25
eliczone:走太過於極端其實對一隻球隊並不是一件好事 就算是超賽也 06/18 00:26
eliczone:是因為KG和Ray gun已經證明過了 跟Rubio還需要養是不同的 06/18 00:26
pennykidd:說實在話 左邊 Noci K$ Rubio可以攻頂嗎?我不認為 06/18 00:26
monmo:聯盟近幾年幾個很早受重用PG 一定要有進攻能力打頭號得分手 06/18 00:26
eliczone:有個KM在 先讓Rubio在他底下成長會是一個比較好的方式 \ 06/18 00:27
monmo:才能迅速當到球隊領袖並兼顧組織 CP3 Deron Rose 06/18 00:27
pennykidd:我的理想是 JJ Cisco Rubio而T-Mac Cisco Rubio只是過渡 06/18 00:27
eliczone:至少比右邊的實際多了 右邊Tmac根本不是未來 比都不用比 06/18 00:28
monmo:Rubio應該要像早期的Parker跟最近的Rondo 有人扛得分拉她長 06/18 00:28
eliczone:但是老闆今年就要看到成效 而不是換一個只是過渡的人過來 06/18 00:28
monmo:左邊未必能攻頂 但是加上國王雙塔 養個幾年絕對是季後賽勁旅 06/18 00:29
eliczone:恩 摸摸說的比較穩當 06/18 00:29
pennykidd:就已經有T-Mac還在質疑沒有頭號得分手?前提當然是小麥OK 06/18 00:29
monmo:而如果Rubio真的養成PG大物 那靠團隊也不是沒機會爭冠呀 06/18 00:30
eliczone:哈 這個前提很大膽 Tmac的傷勢不樂觀啊 06/18 00:30
monmo:前提太大膽了...=.= 火箭都不敢這麼賭好嗎? 06/18 00:30
pennykidd:不然我哪會換K$走?會換走馬丁就是小麥還有功力在 加上 06/18 00:30
monmo:如果T-Mac打到中途有傷 國王頭號得分手搞不好變Noci...=.= 06/18 00:31
eliczone:如果Tmac還有功力 火箭會換嗎? 他們可是這幾年就要攻頂 06/18 00:31
monmo:就算當下T-Mac是健康 球季中途呢? KM又比他年輕呀 06/18 00:31
pennykidd:小麥有到期約作用可以弄來JJ 所以才要再半季看小麥狀況 06/18 00:31
monmo:火箭有這本錢是因為T-Mac受傷還有Yao扛著 國王有這本錢嗎? 06/18 00:32
eliczone:對啊...國王目前有得分能力嚴格說起來只有KM 不能放他走 06/18 00:32
eliczone:這樣太冒險了 要是JJ不願意來呢? 或者老鷹不放呢? 06/18 00:32
eliczone:是不是又要再等? 這樣走太過於極端 06/18 00:33
pennykidd:那要看火箭覺得小麥的功力能否轉換成對球隊的幫助的態度 06/18 00:33
monmo:那...你又是在豪賭JJ一定會來了耶...不來國王可能又要抽狀元 06/18 00:33
eliczone:如果在火箭不行 那來國王很大機率也不行啊 還是回到變成 06/18 00:34
monmo:這樣這些年Rubio會在空轉 而且我認為既然重建最好年紀相仿 06/18 00:34
eliczone:人型支票 那這樣又要賭JJ了 要是賭輸真的又要抽狀元了... 06/18 00:34
pennykidd:搶人本來救有搶不到的準備吧....凡事怎可能沒風險..... 06/18 00:34
monmo:KM大一些又不會大太多 現在培養默契大家都熟成剛好 06/18 00:35
eliczone:其實這個球季就講過 不能讓年輕球員輸習慣 輸久會輸出病 06/18 00:35
eliczone:小湯和Greene就曾經說過他們很挫折 這對年輕球員來說不好 06/18 00:35
pennykidd:我只是看透派崔這幾年為了維持競爭力邊重建邊交易..結果 06/18 00:35
GodEyes:大家都搶著說話 版面看得都眼花了 06/18 00:36
eliczone:一季還OK 來個二、三季就有得瞧了 06/18 00:36
monmo:如果有禁區雙寶+Rubio+KS還賭 空耗個2年年輕人就浪費養成了 06/18 00:36
eliczone:是要有風險 賭Rubio也是風險 但你這個風險太過於大了 06/18 00:36
eliczone:雙寶 Rubio KM Cisco Greene 這陣容我看不出來哪裡不好了 06/18 00:37
eliczone:1到5號全俱備 而且很有潛力很年輕 06/18 00:38
aidsai:好花阿.....這位大大,要不要重新發表一篇或整理一下 ^^ 06/18 00:38
pennykidd:過了十年之後 大家只會記得熱火是總冠軍 也許我是激進派 06/18 00:38
monmo:以Nash來說 搭一個Dirk瞬間就彼此互相升級 是可以期待KM+帥 06/18 00:38
eliczone:NONO 這跟熱火的例子又不同 熱火是直接換O'neal 06/18 00:39
eliczone:你現在做的是連能不能換到JJ都是個問題 風險差很多 06/18 00:39
monmo:而且找JJ來 球是要給JJ還是Rubio? KM卻是能當頭號得分的老二 06/18 00:39
eliczone:哈 我看整理一下會比較好一點...不然其他人真的會很花 06/18 00:40
monmo:如果要走熱火路線 那跟國王現在的路完全不一樣....... 06/18 00:41
monmo:penny你說的也只不過是半套的熱火 一樣成不了事 然後國王得 06/18 00:41
monmo:在國王賭那麼一把後 過沒多久又要重整... 06/18 00:42
pennykidd:可是尼克不也虛位以待LBJ嗎?也沒人質疑尼克抓不到怎辦! 06/18 00:42
pennykidd:我們也可以虛位以待JJ不是嗎?換來T-Mac不過是必要之惡 06/18 00:43
eliczone:那就要問懂尼克的專家了 尼克我不是很瞭 我認為他們很有 06/18 00:43
eliczone:機會等不到 而且尼克是大城市 沒有LBJ 還可以有其他球星 06/18 00:43
monmo:他們是把LBJ抓去當王再以他為核心重建 狀況也不同呀 06/18 00:43
eliczone:沙城只是個小城市 這是先天的劣勢 也要考慮進去 06/18 00:44
pennykidd:如果蛇麼事情都要問如果不成怎辦 那乾脆不要打了不是媽 06/18 00:44
monmo:尼克賭10年 錢多 替代人選也多 而且尼克老實說連重建都還沒 06/18 00:44
monmo:開始...但是國王已經在重建的"路上" 不需要賭這麼大 06/18 00:45
monmo:如果要我舉例 尼克"大不了重來" 國王需要重來嗎? 06/18 00:45
RonArtest93:=============夜深了 可以睡覺了 ================= 06/18 00:45
pennykidd:我覺得沒什麼是絕對公平的 國王能做的就是清出薪資抓魚 06/18 00:45
monmo:他們有本錢賭 反正本來就要重來 國王缺個拼圖而已 06/18 00:46
pennykidd:如果JJ真被抓到了結果就是好棋沒抓到就是爛棋如此而已吧 06/18 00:47
pennykidd:忽然覺得我們好瘋狂喔連Rubio都沒確定選到 就討論成這樣 06/18 00:49
RonArtest93:..╮(﹋﹏﹌)╭.. 06/18 00:49
aidsai:XDDDDDDDD 我這邊一直看也覺得很瘋狂XDDD 06/18 00:49
pennykidd:還是去睡比較實在..... 06/18 00:50
eliczone:季外總是比較無聊嘛....有些東西討論也是滿不錯的 06/18 00:50
GodEyes:死忠的球迷是黃金世代留下來的遺產啊 哪天國王再起 戰績 06/18 00:50
eliczone:還可以看到摸摸大一起來討論也不錯啊 06/18 00:51
GodEyes:球迷進來 我們可以驕傲的說我們才是真.國王迷 06/18 00:51
eliczone:哈 是啊 由高到低再到高 有過這樣的經歷才是球迷啊 06/18 00:52
monmo:我還蠻想要你們家Hawes的(羞) 我看好他會有前途 06/18 00:53
GodEyes:對我來說國王隊和宏國隊已經是我的家人了 06/18 00:53
eliczone:Hawes很棒 他的手感和傳球已經可以看得出來 06/18 00:56
GodEyes:Hawes現在在分岐點 養得不好就變拉法蘭茲第二了 06/18 00:57
monmo:想當初我莫名的欣賞莫文蔚... 還記得戰湖人時ptt上的人氣... 06/18 00:57
yangcar:===============結果Rubio沒來========================== 06/18 01:52
kikijuice:樓上不要烏鴉嘴 = = 06/18 02:02
Martin23:===============Rubio又跳進來了======================= 06/18 02:19
icetornado:TMAC跟KMART一換一都要令人側目了..... 06/18 02:36
coolman3:如果這樣換的話.國王SF會被打爆吧.而且太年輕了 06/18 04:05
ccyeahi:推摸毛神 06/18 08:27
ccyeahi:Martin留下組三巨頭啊 06/18 08:28