Re: [討論] 對於KM以及近來球隊的一些看法

[eliczone (C'est la vie)]

※ 引述《Yocoldagain (吾蟻言)》之銘言：

: 無庸置疑 KM是一架威力強大的自走砲
: 而他的凹犯規能力
: 也是國王隊在比賽中解決得分乾旱期的重要手段
: (是的 Evans曾經在比賽中凹了19次犯規
: 但是KM可是單季平均10次 僅次於Dwight Howard)
: 但比起差不多同期的Iguodala Granger Roy 甚至是晚一點的Durant
: 同樣都是得分好手 母隊也都(將會)提供其一份巨型合約
: 這些人在隊上的領導地位已經不可動搖了
: 為何KM還跟Garcia 甚至Evans平分領袖地位？
 我印象很深刻Evans說了一句話，很開心可以跟KM一起打球，Rubio我也記得有說過這麼一
 句話。所謂的領袖有很多種，有的就是用表現來說話，有的是講話的。KM本來就不是那種
 話很多、會主動去關心隊友的人，但這代表他不是領袖嗎？而且我不懂什麼叫作平分。

 Evans？ 等他在聯盟中多待幾年再來談他是不是領袖吧，他未來性夠，但要當領袖光這是
 不夠的。

: 又為何Garcia跟Evans能跟KM相提並論

  我想每個人提到國王第一印象都是KM，Cisco和Evans要和KM相提並論，可能還要再多努
  力，我很愛他們兩個，但這是大家的普遍印象。不是很關心國王的人或很了解NBA近況
  的人，根本不會知道這兩號人物。

: 除了防守還是防守
: 一個沒有防守的球隊領袖 一點說服力都沒有

  我想請問一下，Wade防守算好嗎？Webber防守好嗎？Divac防守好嗎？用這樣定義所謂
  的領袖，會否太狹窄了些。

: KM在這群人裡面 防守最弱是不爭的事實
: 在隊上也只排在Sergio前面
: 如果真要提關鍵時刻這種印象派的說法
: 那KM也只會被以上這些頂級搖擺人遠遠拋在腦後
: 所以 國王隊就不需要Kevin Martin了嗎？
: 如果是一個得分爆猛的第二人
: 為什麼不要？

  所以很多人在講什麼要換掉KM實在是很匪夷所思的一件事，以KM的薪水，要怎麼去換到
  有跟他同樣績效的球員？他是不是領袖，so what?Cisco可以是領袖啊，小湯可以是領
  袖啊，他們兩個很有能力也很樂意在球隊上發聲。難道因為KM不是領袖，所以他的全明
  星數據就要被視為是鳥蛋嗎？他就活該被換掉嗎？那以後要選球員還是交易球員先問他
  是不是領袖好了。只要球隊夠團結，整體能力夠，每個人都可以輪流跳出來為球隊貢獻
  ，而不是只是靠一個人在那邊拚，籃球是團隊的運動，我想應該沒有人會反對。

  國王一向讓人最喜愛的不就是氣氛融洽嗎？綠綠之前就算沒上場，但他還是為每個隊友
  鼓勵，只要有好表現他第一個站起來歡呼。Cisco就算不能上場，但只要休息時間他就會
  跟年輕小弟提醒鼓勵，Omri剛從以色列來美國也是罩他。這就是個球隊嘛，幹嘛分什麼
  誰是領袖不領袖的事。

  不是版上無法容下別的聲音，而是這聲音已經是老梗中的老梗了，什麼意志力不夠，關
  鍵時刻……等等。如果意志力不夠，他不會在夏天的時候每天一大早就到體育館報到，
  目前能做到的，我所知道的只有他學習的對象Kobe。至於關鍵時刻，我想只要是NBA球員
  誰敢在關鍵時刻放他投？喬神也說過，其實他不中的次數比較多，但只是因為中的次數
  累積後，大家都忘了其實他常常沒進的事實。真的要比關鍵時刻，誰比得過Melo，誰比
  得過Agent zero。

: 我覺得不需要拿Evans跟Martin做太多比較
: 除了類型不同之外
: 基本上 能在第一輪末端偷到一個得分王style的球員
: 已經是受上天垂憐了
: 而Evans則是第四順位
: 我的看法是：
: 以Evans為主 KM JT為副來打造隊型

  雖然你這樣子說沒什麼不同，但我還是覺得很奇怪，何謂主何謂副？ 副的意思是說
  可以替換嗎？還是比較那麼不重要？我想只要是未來藍圖的球員，都是該留的，並沒
  有什麼主副之分。

: 當初給Beno長約 是為了銜接先發控位的缺
: 再來 也沒想到要會落到要選樂透的窘境
: 而今 外電也說了 Evans一直在PG養成的道路上
: 處理掉Beno的約 也不用怕沒替補可用
: Sergio的明年是受限自由球員
: 甚至Cisco跟Udoka都能控一點球
: KM不需要長時間持球
: 對於需要較長時間持球的Evans
: 以及傳球非常到位的S-Rod 隊上會傳球的大個子而言
: 不管是catch and shot 或者 定點投籃
: 都相當match 不會造成各自為政的問題
: 當得分進入乾旱期
: 就是買飯(犯)二人組發揮的時刻
: 至於防守方面 Evans身為領導者 自然是捨我其誰
: 就小弟開季到昨天這樣每場觀察下來
: 他防守的質 絕對跟Iggy在同一檔次
: 只是有時候站位方面 會因為經驗不足而錯亂
: 一對一 他絕對是"佛地魔"
: 同時也希望KM能在這方面持續進步
: 如果不期待Sergio的防守
: 那麼就由交易或FA市場中尋求補強
: 再來就是處理Nocioni的合約
: 畢竟卡到Casspi跟Greene
: 倒不是說因為Greene昨天打得像二千萬
: 就急著要出清酒駕司機
: 而是他確確實實卡住了其他四個人的位置(...Udoka Cisco)
 的確，Noc算是目前為止長約裡面最可以丟的，雖然我也很喜歡他的拚勁，但3號實在擠
 太多人了，還是拿出去換我們需要的人吧。

: 打PF 有拼勁沒身材 不如在這個位置磨一磨Greene
: 搞不好真的練出Lewis II也不一定
: 大致上想表達的就是
: Nocioni跟Beno雖然這陣子勞苦功高
: 但很抱歉 你們不在球隊藍圖之內
: (我玩2k會留Nocioni 因為Casspi跟Greene能力太低了 XD)
: 至於我們的長人是怎麼回事 就不用說了
: 好消息是 Brand今天貌似打了不少中鋒時間
: 繳出很超過的數據
: http://www.youtube.com/watch?v=snsvCECMKA8
: 大攬伯：你賣我 還是 他？
  名牌應該大部分都是扛4號，雖然我也很喜歡他，但....這兩年在76人好像待的不是很愉
  快。

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◆ From: 58.115.138.237
推 Yocoldagain:Wade入選過兩次防守第二隊 Divac的防守不錯倒是真的
→ Yocoldagain:Webber則是進攻太優秀 掩蓋了他防守其實沒很差的事實
→ Yocoldagain:被膝蓋拖累太嚴重 其實我文中本來列了一堆人 都刪掉了
→ Yocoldagain:因為真的多到爆 用進攻證明自己是領袖級的 相較之下
→ Yocoldagain:確實沒那麼多 Redd是領袖嗎?他也常被質疑是不是公鹿的
→ Yocoldagain:未來 前些年也有要他去輔佐LBJ之類云云
推 Yocoldagain:這裡講的領袖 當然指場上表現 私底下誰在球員間受歡迎
→ Yocoldagain:應該沒多大關係 更何況KM是待在國王隊年資最久的人
→ Yocoldagain:本來就有被質疑的空間 到底球隊養你這麼多年
→ Yocoldagain:是養出另一個Richman 還是英雄人物?這些年大家都看得
→ Yocoldagain:很多 KM的傷病 防守一直在考驗球迷的耐心 被質疑只是
→ Yocoldagain:剛好而已 領袖這種看了一目了然的東西 個人認為不用多
→ Yocoldagain:解釋 如果要問我灰熊隊的領袖是誰 我不會說是Gay
→ Yocoldagain:問我公牛隊的領袖是誰 我不會說是Deng 一樣的道理
推 Yocoldagain:然後 主副問題 很簡單 只是想把KM的角色單純化點
→ Yocoldagain:因為我覺得他不適合當球隊第一人 RIP過去和Billups
→ Yocoldagain:唇齒相依 然而大家都知道 活塞的領導人是Billups(or
→ Yocoldagain:Big Ben) 這一點都無損Hamilton強大的進攻能力
推 Shinpachi:KM is important.
→ Yocoldagain:反而更形相得益彰 而控衛本身 本來就是球隊的靈魂
→ Yocoldagain:依Evans的能力 本來就應該從KM那邊分到更多責任
→ Yocoldagain:不要講心態 講能力 兩人都能攻 但KM的防守 跟Evans
→ Yocoldagain:絕對不在同一個檔次上 能力越大 責任越大
推 GodEyes:這個問題已經談很多次了  像我一直是贊成交易KM的  可是前
→ GodEyes:提是我們要換的到值得的人 （例如我們一直缺的禁區）KM的
→ Altair:一點意見 個人認為KM目前需要做到的是從Star變成Superstar
→ GodEyes:位置是一個最容易被取代的位置 雖然像這樣的得分好手不多
→ Altair:即 除了得分能力以外 他能否發展其他能力(助攻or防守等)
→ GodEyes:見 但想在聯盟找合用的SG卻很容易 別的不說光自己隊內的
→ GodEyes:小賈就可以在三號擠爆的現在轉到二號 Evans也證明了他打
→ GodEyes:二號的能力 所以KM不是不能取代的 就算少這麼一個能拿三四
→ GodEyes:十分的人 隊裡也有人會跳出來彌補
→ GodEyes:但我的意思是能換  但並非一定要換 他就是那種拼圖球員 讓
→ GodEyes:他去季後賽隊伍很可能就讓他們升級冠軍熱門  我也相信留這
→ GodEyes:樣的一個球員在對內不是不好 只是球隊尚未到衝擊冠軍甚至
→ GodEyes:季後賽的等級時要如何使用這樣的球員這就是問題
推 Yocoldagain:4:00了 XD
推 Yocoldagain:我舉一個例子 德老以前被戲稱叫什麼來著？ _irk
→ Yocoldagain:No Defence 數據很一流 評價連KG TD的屁股都摸不到
推 GodEyes:我贊成這篇的第四段 在KM不在的幾場我們的球風已經越來越
→ Yocoldagain:當時在我眼中 他不過就是個高砲台 然後又在小牛隊這樣
→ Yocoldagain:濫射的球隊 可是後來他對於防守變得更積極了
→ GodEyes:團隊 我期待等再一陣子更純熟和KM搭可以有他以前跟四虎搭
→ Yocoldagain:尤其是當Nash走之後 他就是名符其實的一哥 他也承擔了
→ GodEyes:的效應
→ Yocoldagain:更多責任 這就是superstar No doubt！
→ GodEyes:四點半推文還會被截斷  算了....你先吧
→ Yocoldagain:嘖嘖 神眼大 不能這樣說喔 我可是很耐心的等你打完上
→ Yocoldagain:面那段才推文的 囧a
→ GodEyes:因為我也很想睡了 玩WII海賊王玩太晚....
→ GodEyes:我自己的結論是贊成讓KM跟這批球員再搭一下的 到時候真的
→ GodEyes:互斥再交易也OK KM真的要賣絕對蠻好賣的啦  上面沒說完
→ GodEyes:前幾年的活塞也沒有很明顯的老大 你會看到每場會有不同的
→ GodEyes:人跳出來 我會希望未來新國王也能像這樣
推 GodEyes:不過我蠻訝異e大會說Webber防守不好  他防守的確沒進攻搶
→ GodEyes:眼但還是不錯啊 而我一直忘不了他傷後復出時即使剩一隻腿
→ GodEyes:還是自己去扛KG TD 明明可以放給大米的 而且老把他們守的
→ GodEyes:很不錯 而且其實這也是一種老大的氣度 ～ 遇到別隊的主將
→ GodEyes:也是明星PF 就算自己傷了也要挺身而出面對的態度
推 Yocoldagain:爆一個八卦 今天NBA板還有人說Webber Divac沒低位武器
→ Yocoldagain:作者id:kofxxxx XD
→ Yocoldagain:先睡了 晚安:)
推 santabrelai:沒有人說一定要換KM，只是說在有利的情況下，討論換掉
→ santabrelai:KM是不是會幫助球隊
→ santabrelai:我是不知道版上整體的想法走向，但美國鄉民投票的結果
→ santabrelai:也是58%覺得該交易KM，如果能找到一個恰當的交易，為
→ santabrelai:什麼不能把這些東西PO出來呢？
推 KillLakers:可以的話想換一個Unstopable的3,4,5號再加一個肉柱
→ eliczone:nono 你們誤會了 我不是說那些人的防守不好 而是那些人並
→ eliczone:非以防守著稱 德佬就算被稱irk 但沒有人會懷疑他在小牛的
→ eliczone:地位 Wade也是 其實如果要講氣度 KM也是 不管是去年受傷
→ eliczone:還是今年 他自己都是傾向於上場去打 今年是醫生不肯 去年
→ eliczone:他可是一整年帶著腳踝的傷在場上拚鬥 而且是孤軍奮鬥
→ eliczone:其實今年選Evans的原因前面講過很多遍 防守 身材 自行進
→ eliczone:攻的能力 國王除了KM還有誰可以自己進攻？ 大部分都是多
→ eliczone:做多錯 所以才會想要多選一個進來 而不是想要來替換KM
→ eliczone:當一個角色很少 好不容易補一個 誰會又去換掉一個？
推 squall9510:上面有人說到領袖  讓我想起了之前衛視重播經典賽02年
→ squall9510:國王vs小牛 忘了是game幾了 延長賽之後Webber犯滿之後
推 squall9510:跟大家說的那些話 以及火箭隊長Battier 有次我看轉播即
→ squall9510:使剛下場 也是不坐站著繼續教導新人  KM雖然不是那種常
→ squall9510:常言語的人  但今年他也是有在繼續進步的人 不排除他以
→ squall9510:後把別的方面做得更好之後 會有感染力影響隊友
→ squall9510:小賈都說了其實上季KM才是最拼的人  傷了一條腿 後半季
→ squall9510:只靠一條腿在打 還維持它的高得分跟罰球數 靠著一條腿
→ squall9510:防守  如果只是一時團隊防守無法提升或關鍵時刻沒發揮
→ squall9510:就說要交易她顯然對她是不公平  現在說要交易她未免也
→ squall9510:太早了  她也只拿千萬左右的薪水  除非派崔再次神話交
→ squall9510:易到更好的中鋒 而且也有不錯的籃球智商 很好融入我們
→ squall9510:要不然隨便交易只是挖東牆補西牆  搞不好還越補越大洞
→ squall9510:到不如期待 西佛好好罵罵某人 其他人好好嚇他讓他開竅
→ eliczone:我其實很注意暫停時隊員們的互動 Cisco May 甚至是退休的
→ eliczone:Bobby 都在跟年輕隊員們說該怎麼做 KM鏡頭比較少 也或許
→ eliczone:他都是私底下講 很多事情其實沒有表面上這麼簡單的
推 Yocoldagain:==================================================
→ Yocoldagain:本來想PO文的 XD 不知道大家對Zach Randolph有何看法
→ Yocoldagain:不管是交易還是2011的FA(30歲)
→ Yocoldagain:突然想到老狄也是30歲時被國王簽下
→ Yocoldagain:而且Z-Bo來國王 也許是最後一次證明自己的機會
→ eliczone:哈 我是覺得他進攻有一套啦 只是不知道他的約和防守
→ Yocoldagain:簽個五年差不多 但小湯可以被迫改打中鋒 然後Hawes不
→ Yocoldagain:在我們未來藍圖之內 省錢熊要在2011同時留住兩個大物
→ Yocoldagain:這機率有多高呢 ㄎㄎ...不過我還是想要小Gasol
→ eliczone:難啊...小湯繼續這樣長下去 沒有來個十來M怎麼留得住....
推 Yocoldagain:小湯2011是球隊選項 2012是受限自由球員 如果能夠出清
→ Yocoldagain:Beno跟Nocioni的合約 加上不留Hawes(給你兩年 打不出
→ Yocoldagain:來我也認了) 這樣我們應該有足夠的錢去簽一支大物
→ eliczone:球隊應該不會等到小湯成為RFA 在成為RFA之前就會先簽下來
推 GodEyes:我蠻看好採用人情攻勢能以低於JT身手行情的價碼續約的 就
→ GodEyes:像 Garcia 一樣  但是以禁區人才的價格.... 至少還是要有
→ GodEyes:現在KT的價碼吧
推 pennykidd:國王應該在2011好好追逐小Gasol 他到時是完全FA Hawes打
→ pennykidd:他的替補剛剛好 所以我才會覺得大懶伯的約其實也不壞 至
→ pennykidd:Okafor的身材打C比較操不過KT能為我們帶來的大概就這2人
→ pennykidd:我不希望把KT放到到期所以如果能撈點什麼回來也別太計較
→ pennykidd:目前酒駕和小烏的賣相都在回升當中此時不談交易更待何時
推 Yocoldagain:Hawes爛歸爛 沒個8m(illsap)我看也是...
推 hihi29:有其他隊對目前的Hawes出8m 我會祝福他一路順風~
→ Yocoldagain:目前Hawes都還沒變成RFA勒 是說以後
推 sokghiko:為什麼大家都想交易BENO?我認為他會是我們後場的重要替補
推 nanogiant:主要還是因為薪水啊...替補六七百萬有點太貴了...