推 eliczone:推 02/05 23:19
推 kikijuice:只回幾個點: 02/05 23:21
→ kikijuice:1.5進攻籃板換成助攻，我會換。當進攻籃板多到一定程度 02/05 23:21
→ kikijuice:的時候 這並不完全代表這個球員的禁區宰制力 02/05 23:22
→ kikijuice:必須搭配他的出手模式和命中率來觀察 02/05 23:22
→ kikijuice:我們被反快攻造成的失分是一等一的高 某種程度上 02/05 23:23
→ kikijuice:糟糕的出手選擇要負很大的責任 這也反映在低命中率上面 02/05 23:23
→ kikijuice:以球隊目前的狀況來講 進攻籃板多那1.5並不見得是好事 02/05 23:24
→ kikijuice:我們的總助攻數也是聯盟倒數五名內 象徵進攻極度沒效率 02/05 23:24
→ kikijuice:當然數據不是說換就能換的 畢竟胖子現在被當成finisher 02/05 23:25
→ kikijuice:在用。 02/05 23:25
原文：
如果1.5助攻換1.5進攻籃板你要不要？我要
扮演的角色不同 呈現的數據也有所差異
TE何嘗不是如此？
--
其實我強調的是角色
我的立論基礎很直線性與假設性：
如果這助攻分到TE跟MT身上換來籃板？
正如你所說 就是角色比重的轉移
終結者更像終結者 控衛更像控衛
這是我想表達的 :)
推 MontaEllis08:我也選A 我寧可看寂寞噴大號三分 02/05 23:25
→ kikijuice:另外 有關快艇的部分 他們之所以怎麼搞都會賺錢 02/05 23:25
→ kikijuice:是因為他們在LA。 這才是最主要的原因。 02/05 23:26
→ kikijuice:買不起湖人球票的可以去看快艇。不代表他們的GM成功。 02/05 23:26
→ kikijuice:第三 Petrie做的交易有幾個單獨看起來是很賠錢的 02/05 23:27
→ kikijuice:有幾個合併起來看，似乎讓人很不能接受 02/05 23:27
→ kikijuice:但就個別來看 大多數交易在當時都算是比較好的選擇 02/05 23:28
→ kikijuice:當然當初換鮭魚來 我也是幹聲連天 02/05 23:29
推 as5420123:我會選A 但是也不想看到C B和D可以接受 02/05 23:29
→ kikijuice:但實際上這些交易大多都還算是靠譜 並沒有到資敵 02/05 23:29
→ kikijuice:當初KM換Landry 再換成MT 就陣容上來看也是必需的補強 02/05 23:30
→ kikijuice:說搶劫我們根本沒有這個本錢。 02/05 23:31
推 eliczone:鮭魚這兩場比較像往年的他 大家可以想像為啥要他來吧？ 02/05 23:31
→ kikijuice:唯一問題只有他的約實在是 嗯 還好14~15是Team Option 02/05 23:33
→ kikijuice:類似總值的約 讓我想到Noc 他現在不知道在哪XD 02/05 23:34
推 eliczone:在我們的好朋友那邊守開特力啊 哈 會被譙絕大部分都是因 02/05 23:47
推 eliczone:為約啊 不然像法外 小約 大不了冰他 沒什麼大不了的XD 02/05 23:48
→ yoyoman0529:先回一下kiki：快艇gm是誰？我也不知道阿XD 所以我開 02/05 23:49
→ yoyoman0529:宗明義就講 是市場問題 是市場大小問題 02/05 23:49
→ yoyoman0529:(剛溜狗回來 吃個宵夜先) 02/05 23:49
推 felmizan:我最討厭被湖迷朋友說我們選秀很爛、不會交易 02/05 23:50
→ felmizan:湖人那種城市、老板、人口、鎂光燈，不要太差都可以很好 02/05 23:51
→ felmizan:偏偏又有一個馬刺制服組幫他背書，講也講不贏 02/05 23:51
→ felmizan:然後他就覺得湖人會強是因為總管超強、眼光準、會交易 02/05 23:52
推 eliczone:他們的科老大也不是自己選的啊 還不是因為是大城市 所以 02/05 23:56
推 eliczone:就威脅黃蜂總管 才會被交易到湖人 我不明白有什麼好得意 02/05 23:56
推 eliczone:然後大歐也是因為在LA有更好的發展 才會跳到LA 跟他們制 02/06 00:18
推 eliczone:服組一點狗屁關係都沒有 同樣一個制服組 讓他們來沙城看 02/06 00:19
推 eliczone:看 什麼神算都是假的 02/06 00:19
推 KillLakers:覺得國王就是認為JJ JT沒腦 但JJ有體能所以提前想續吧 02/06 00:30
推 eliczone:沒有 JJ也沒有續約哦 也是會變成RFA哦 02/06 00:31
推 eliczone:制服組打的如意算盤是 兩個人都打打看 打得起來 我就簽 02/06 00:31
推 eliczone:RFA對我們還是比較有利 那打不起來就不簽啊 還不簡單 XD 02/06 00:32
推 as5420123:希克森更適合太陽灰狼勇士這類的隊伍 02/06 00:32
推 eliczone:我有個疑問 勇士和太陽、灰狼同一類嗎？ 02/06 00:33
→ kikijuice:同樣是都有好後衛 但戰術體系其實差蠻多的 02/06 00:33
推 as5420123:不同類啦 但是相對國王來說 這幾隊打得更奔放就是 02/06 00:36
推 KillLakers:囧 我搞錯了 不過JJ可是花了一輪簽 就算是中間 02/06 00:44
→ KillLakers:也代表我們啥屁都沒有 所以我還是對他很抱希望的 02/06 00:45
→ kikijuice:其實可以想想 打得出來的19順位有幾個 成為穩定輪替的 02/06 00:45
→ kikijuice:有幾個 從另一個角度來想 其實沒這麼糟的 02/06 00:45
→ KillLakers:中距離練起來 在高位投or一個箭步灌籃應該很讚 XDDD 02/06 00:46
推 eliczone:我們是用Omri換來的 那Omri在國王的未來就...所以如果JJ 02/06 00:46
推 eliczone:很不幸練不起來 其實也沒多虧啦...當然希望JJ可以練起來 02/06 00:46
→ KillLakers:JJ是用卡卡+一輪簽換的 其實就相當於兩個一輪簽了 02/06 00:47
→ KillLakers:尤其要是今年的給出去 大物年沒有一輪簽超悲的....... 02/06 00:48
推 kikijuice:任何人有三百萬美金 都可以參加 ㄎㄎ 02/06 00:50
推 vincent0525:今年一輪要給出去我是覺得不太容易 搞不好還很前面.. 02/06 00:52
推 eliczone:呃...今年可是有樂透區保護的哦....所以今年不會出來.... 02/06 00:54
推 eliczone:所以還是Omri <=> JJ 所以不用擔心 02/06 00:55
推 KillLakers:2013 (1-13), 2014 (1-12) and 2015-2017 (1-10). 02/06 01:00
→ KillLakers:今年應該是給不出去啦 不過之後要是沒能給出去也..... 02/06 01:01
補充一下TE、海爺跟結尾部份
※ 編輯: yoyoman0529 來自: 125.228.161.80 (02/06 01:06)
→ yoyoman0529:我覺得勇士的禁區真的有貧弱到 DMC逛大街啦... 02/06 01:08
→ yoyoman0529:之前勇士哈魔獸哈成那樣真的是情有可原 想像一下DH配 02/06 01:09
→ yoyoman0529:上勇士的三分海 噁心... 02/06 01:09
→ yoyoman0529:我沒把S.Curry算在內了喔 太陽跟灰狼的鋒線可說跟國王 02/06 01:10
→ yoyoman0529:平分秋色 甚至還穩定一些 太陽鍋貼羅培茲弟 灰狼米利 02/06 01:11
→ yoyoman0529:Peko 大米 我覺得國王還是強在活動力部份吧... 02/06 01:12
推 aidsai:推 02/06 02:29
推 arsia:推~不管怎樣就是愛國王就對了 02/06 09:49
推 superstar546:與其等~我覺得找來一名像是nash交球員打球~整體球風 02/06 11:27
→ superstar546:改變可能一兩年內就完全體了~自己長依靠教練跟養成 02/06 11:28
→ superstar546:以國王現階段資源養很久還不見得養的成~是說像Nash 02/06 11:29
→ superstar546:那種球員可能難度更高就是了... 02/06 11:30
推 tiebreak:太陽已經開放Nash交易了 只要國王包裹有Jimmer應該有得談 02/06 13:03
→ as5420123:用寂寞能單換納許 有這麼好康??= = 02/06 13:07
→ owen13:推找nash來 nash最厲害的功力就是能提昇整隊的能力 隊員的 02/06 15:47
→ owen13:觀念和團隊合作意識都會增強 畢竟好的控衛就是場上的教練 02/06 15:49
→ owen13:不過我猜下面會有人說不可能 沙城真是沙小的城市 誰要來 02/06 15:50
推 nanogiant:Nash幾歲了啊...用JJ去換 順便當寂寞的導師還比較有用 02/06 15:56
→ kikijuice:我不會說不可能，但我們要付出多少才能夠得到？ 02/06 16:02
推 nanogiant:以太陽球迷對$arver的形容來看 便宜年輕有潛力就好 02/06 16:04
→ kikijuice:可能要出到JT+Jimmer以上的籌碼才會有談判的可能 02/06 16:12
→ yoyoman0529:之前據聞太陽有意續Nash 8~10m(沒有說明幾年 但以他38 02/06 16:15
→ yoyoman0529:歲的高齡而言應該是一年吧) 又一個8M等級... 02/06 16:16
推 nanogiant:Nash是到期約嗎? 那應該不用出太多籌碼就可以換到 02/06 16:17
→ nanogiant:最大的問題是Nash願意在國王打幾年球 02/06 16:17
→ yoyoman0529: 還可以打幾年球 02/06 16:18
推 Highflying:Nash來??如果不是到強隊 他願意舉家搬到加州嗎?? 02/06 16:45
→ Highflying:我是覺得像以前的阿爵一樣 確立體系 等時機比較可行 02/06 16:46
→ Highflying:不要忘了當初連Webber都嫌國王爛不肯來阿 02/06 16:47
推 owen13:nash的確看起來再打個幾年就會退休 不過要的應該是他十多年 02/06 17:03
→ owen13:征戰經驗傳授給這批年輕球員 以他現在38y 還有如此身手 02/06 17:04
推 Gunsroses:推 02/06 17:05
→ owen13:連cuban都承認他看走眼 除了TE 表弟 海爺 儘量不要動到 02/06 17:06
→ owen13:其他球員都可以再商議 相信很多強隊也是很哈老許的 02/06 17:08
→ Gunsroses:Nash身邊的球員 離開太陽後沒幾個表現更上層樓的 02/06 17:10
→ Gunsroses:換來Nash到時候他退休 我無法想像 02/06 17:10
推 nanogiant:Nash十多年經驗傳承頂多對後衛有幫助 用寂寞去交易就 02/06 17:24
→ nanogiant:本末倒置了 不過Nash弟子這麼多年沒一個打出來 也許 02/06 17:25
→ nanogiant:效果有限 02/06 17:25
推 superstar546:不不~君不見MARION AMARE DIAW離開nash後都還能有一 02/06 22:43
→ superstar546:定功力? 反而PG都帶不起來~所以他來是讓表弟升空的~ 02/06 22:44
→ superstar546:2只要表弟能強 國王以後怎麼重建都好蓋/反之~表弟沒 02/06 22:45
→ superstar546:練成~怎麼重建都會是困難重重!!! 02/06 22:46
推 eliczone:DH想要去籃網和蝶龍團聚 不意外啊 我們拿什麼跟別人比 02/06 23:32
推 eliczone:還是搬去安那罕好了 說不定就有頂級SF想要加入 02/06 23:33
推 Highflying:只問一個問題：我們要送出多好的球員 才能說服太陽 02/06 23:47
→ Highflying:他們可以因為送出招牌球員 換到重建的希望 02/06 23:47
→ Highflying:Nash來當然好 但換個角度想想 如果你是太陽球迷 02/06 23:49
→ Highflying:你能接受送出Nash，結果沒有換到表第或是TE等級的球員? 02/06 23:49
推 Highflying:話說上一個被Nash帶成全明星的中鋒 現在正在尼克撞牆== 02/06 23:56
推 nanogiant:根據太陽版的說法 老闆好像是打算省錢重建 如果沒有交 02/06 23:58
→ nanogiant:易 有可能也不會和Nash續約 02/06 23:58
推 tiebreak:樓上說得有理 不過現在Nash是到期約 而且他沒有主動要求 02/06 23:59
→ tiebreak:交易 所以對太陽來說 什麼都不換讓Nash到期也許反而最糟 02/07 00:00
→ tiebreak:平白讓Nash到期又不續約這位招牌 對太陽球迷來說會更幹吧 02/07 00:01
推 Highflying:是阿 問題一個名人堂級後衛，連表弟TE都換不到 這交易 02/07 00:02
→ Highflying:誰要做阿?? 02/07 00:02
→ tiebreak:至於Nash的身手不用質疑 他在40歲之前的身手足夠比下一票 02/07 00:03
→ tiebreak:所以交易Nash的難度也許沒想像中困難 換不到TE表弟有寂寞 02/07 00:04
→ tiebreak:為主的包裹也不算太糟 別隊會出更好的offer給太陽嗎？也 02/07 00:05
→ Highflying:我自己覺得 寂寞說穿了就是一個未來成謎的菜鳥 02/07 00:05
→ tiebreak:很拼吧 只要有還可以接受的包裹 我相信太陽不會挑三撿四 02/07 00:06
→ Highflying:價值沒有我們想的這麼高 再說Nash是太陽球衣票房保證 02/07 00:06
→ Highflying:恩了解 希望成真啦=.= 02/07 00:07
→ tiebreak:反而是Nash本人的意願比較重要 只租Nash半季國王就虧了但 02/07 00:07
→ tiebreak:如果Nash願意再打個一兩年 太陽也願意將就Jimmer這個包裹 02/07 00:08
→ Highflying:說到觀念好的控球 其實Udrih就是了... 02/07 00:08
→ Highflying:我記得Nash說過想在太陽終老...不過還是要看高層啦 02/07 00:08
→ tiebreak:那也許國王可以談談看 Jimmer在某方面會讓太陽有情感投射 02/07 00:09
推 nanogiant:太陽老闆的做法有點像 歡迎報價 價高(低?)者得 02/07 00:09
→ Highflying:我是覺得想挑戰季後賽的球隊比較有可能... 02/07 00:10
→ tiebreak:如果Nash可以把牙縫變成鷹王/表弟變成阿罵等級國王就賺了 02/07 00:10
→ Highflying:就像當初我們拿G蛙火槍兵 無非就是犧牲未來來賭季後賽 02/07 00:12
→ tiebreak:個人覺得太陽收不到太多offer的 因為西河等級的不可能放 02/07 00:12
→ Highflying:這...牙縫變成鷹王不就代表控衛養成失敗? 02/07 00:12
→ tiebreak:也不用拘泥牙縫一定要是PG吧 變成全能SG也不錯不是嗎？ 02/07 00:14
→ Highflying:Nash是很強 但也沒有神到這種等級 別說球技 光是打擋拆 02/07 00:14
→ Highflying:的觀念，牙縫和表弟就還差的多 光是這點就注定Nash不會 02/07 00:15
→ tiebreak:Nash交易的市場應該找不到太好的買家 約剩半季且又到期約 02/07 00:16
→ Highflying:點石成金 另外如果Nash來提升戰績，但卻沒有辦法幫助 02/07 00:16
→ Highflying:國王養成控衛 那他來就更沒意義了 02/07 00:16
→ tiebreak:看看太陽的隊友會比國王更有潛力嗎？Nash可還是助攻王喔 02/07 00:17
→ Highflying:所以就看太陽GM阿 如果丟Nash只能換到寂寞等級的球員 02/07 00:17
→ Highflying:那這個交易到底有沒有意義?? 02/07 00:18
→ tiebreak:而且今年再選一個正統PG來練就好啦 牙縫真的不用硬練PG 02/07 00:18
→ tiebreak:對於太陽來說 什麼都沒有 跟 至少有寂寞為主的包裹 相比 02/07 00:19
→ Highflying:你講的也不是沒有可能 但也不是一定會發生...靜觀其變 02/07 00:19
→ Highflying:太陽失去的不只是Nash 還有票房保證 周邊收入 02/07 00:20
→ tiebreak:我想沒魚蝦也好吧 至於想換到牙縫表弟等級太陽真的別勉強 02/07 00:20
→ Highflying:以及GM可能會被球迷打成千古罪人(想想CW的交易) 02/07 00:21
→ tiebreak:有那一隊敢送出牙縫表弟等級的年輕人去換Nash 慢慢等吧 02/07 00:21
→ tiebreak:CW最後還不是只換來費城三人眾 Nash的情況也許比CW更嚴苛 02/07 00:22
→ Highflying:但也不代表到期約就非賤賣不可(雖然我也很希望他發生) 02/07 00:23
→ Highflying:CW換來的三人打的還不錯阿 好歹KT也有一陣子穩定雙十 02/07 00:24
推 as5420123:想納許喔 呵呵～~~^^ 02/07 00:24
推 tiebreak:這算賤賣嗎？頂多算沒爭取到最好 但考量市場年紀合約等 02/07 00:24
→ Highflying:好吧離題了 總之我的看法是：太陽不一定會交易Nash 02/07 00:25
→ Highflying:就算會 也可能去找衝擊季後賽的球隊 02/07 00:25
→ tiebreak:不過國王可能也不敢出手吧 畢竟寂寞也是派催搶下的 但他 02/07 00:25
→ Highflying:再來 他來了 對國王長程是否真的有幫助?? 以上 02/07 00:26
→ tiebreak:並非不可交易 我也覺得國王不會出手所以只是討論說說罷了 02/07 00:26
→ tiebreak:但平心而論 Nash即便打到40歲應該也會比三年級的寂寞還強 02/07 00:27
推 Highflying:寂寞練不練的起來還早哩...太多大學天才在NBA消逝了 02/07 00:28
→ Highflying:在說我們又不是特別會養控球的球隊 02/07 00:29
推 tiebreak:很多時候球迷只看表面 但如果國王能靠寂寞租Nash兩年就賺 02/07 00:31
→ tiebreak:這兩年可以讓牙縫胖子學會贏球/學會看前輩怎麼打經驗無價 02/07 00:32
→ tiebreak:對照養寂寞兩年可以達到以上的作用嗎？只怕很拼很拼呀！ 02/07 00:33
推 Highflying:Dragic表示： 02/07 00:34
→ tiebreak:但大多數球迷可能還是會選後者而養寂寞兩年吧 我可以理解 02/07 00:35
→ Highflying:你要先確定Nash願意待兩年 然後在確定他帶的起來 02/07 00:36
→ tiebreak:職業運動本來就是看現在而已 小市場要經營走長期路線很難 02/07 00:36
→ Highflying:竊以為小市場沒有走短期的本錢 因為根本簽不到大咖 02/07 00:37
→ tiebreak:如果Nash願意來 我寧可相信他帶得起來 他都帶不起來誰能 02/07 00:38
→ tiebreak:簽不到大喀就只能靠交易囉 交易本來就有風險當初CW是交易 02/07 00:39
→ tiebreak:來的 老狄是30歲的FA JW是有疑慮的新人 都不是正統養成 02/07 00:40
→ Highflying:交易來也不會續約阿...更何況奪冠無望 02/07 00:41
→ Highflying:當年也不像現在這麼流行合體(萬惡湖人帶起的風潮大誤) 02/07 00:41
→ tiebreak:靠國王選進來一步步養成的 JW到最後也交易換Bibby G蛙也 02/07 00:41
→ tiebreak:根本沒練到 國王有練出誰嗎？頂多Peja都是交易別人練好的 02/07 00:42
→ tiebreak:走長期經營:選新人/等他們打出來成為基石/再長約續留 who 02/07 00:44
推 Highflying:上述球員除了放話拒絕報到的CW外 來沙城之前不是大球星 02/07 00:44
→ tiebreak:國王的養成常常走不到第二關就掰掰了 還不如有機會看準就 02/07 00:46
→ Highflying:養出好球員 才有籌碼和別人交易 02/07 00:46
→ Highflying:淚推XD 02/07 00:47
→ tiebreak:交易然後就著眼交易帶來的兩三年 不成頂多打掉重練 運氣 02/07 00:47
→ Highflying:國王現在如果不丟TE 表弟 是不太可能交易到建隊基石的 02/07 00:48
→ tiebreak:好 可以威個兩三年 不然自己一直養不起來誰要跟我們交易 02/07 00:48
→ Highflying:所以只能加減練 02/07 00:48
→ tiebreak:而且國王不可能交易到最好的大球星 這是要心裡有底的 02/07 00:49
→ Highflying:是阿 所以還是要好好養球員。不然一切都是空 02/07 00:49
→ tiebreak:會被交易的大球星一定有某些問題 如個性/年紀/合約太大等 02/07 00:49
→ tiebreak:但只要你能在陣容上彌補其缺陷 其所帶來的效益還是大過 02/07 00:50
→ Highflying:哈哈 02/07 00:50
→ Highflying:的確... 02/07 00:51
→ tiebreak:自己慢慢養 這是我個人的看法 不是交易不到最好的只能養 02/07 00:51
→ Highflying:好啦晚安 大家在觀察一下交易吧== 02/07 00:52
→ tiebreak:這兩者之間還是有第三種方法的 年紀大的就人海戰術輪替 02/07 00:52