推 airer:最後一塊拼圖剩SF 02/10 21:24
推 arsia:這時候就會想 如果AK願意過來多少 02/10 21:28
推 riceworm:簽30歲↑來國王 退化率都超高的感覺... 02/10 21:30
→ yoyoman0529:Divac表示：哪尼？ 02/10 21:33
推 ImMACACO:真的差SF...只能看派崔了 02/10 21:35
推 as5420123:因為戰績的緣故 TE和DMC都能用佛心約續約 02/10 21:37
→ Gunsroses:JT取代JJ先發後 28.42min 10pts+8.1reb+53.33FG%+2.42PF 02/10 21:37
→ Gunsroses:好JT不留嗎 02/10 21:37
→ as5420123:TE:900W-1100W DMC:1000W-1200W 這樣就穩了 02/10 21:39
→ as5420123:JT用中產 五六百萬就穩留 沒有擔心的必要 02/10 21:40
推 as5420123:DMC是主軸是必然的....因為TE的狀況不穩定 02/10 21:43
→ yoyoman0529:西河5年80M(年度隊伍等級) Rose5年94M(MVP等級) 02/10 21:45
→ yoyoman0529:Rondo 5年55M(非爆發年先簽) 艾力獅6年66M 02/10 21:48
→ yoyoman0529:9M有點離譜 已經是史大基等級的了... 02/10 21:48
→ yoyoman0529:另外戰績和合約沒有正相關喔！最好的例子是Kevin Love 02/10 21:50
→ yoyoman0529:假設明年國王戰績更好 那麼Love的問題就是DMC的問題 02/10 21:50
→ yoyoman0529:然後最新的乳摸是隔壁Jennins放話要去大市場 02/10 21:52
→ yoyoman0529:我覺得這種口氣跟要大約是沒什麼兩樣的意思... 02/10 21:53
→ yoyoman0529:同期的TE？曾經20-5-5的TE？潛力未見上限的TE...？ 02/10 21:54
推 d9730090:GREEN今天後段上場打不錯呢 02/10 22:02
→ d9730090: E 02/10 22:03
推 BorisGhost:TE應該用5年60M到75M去留吧 現在新的薪制已經算大約了 02/10 22:10
→ BorisGhost:總之TE盡管留 然後DMC等合約到再說 就好像K.Martin 02/10 22:11
→ BorisGhost:的案例一樣 02/10 22:11
推 viorc:國王開給TE 9m的話 TE大概會在別隊出現了 02/10 22:17
→ yoyoman0529:樓上 XD 02/10 22:17
推 as5420123:TE就比照艾立斯 DMC比照小加 這價格合理 02/10 22:33
推 eliczone:JT 中產？ 你在開玩笑嗎...這樣子的長人至少要9M 02/10 22:37
推 eliczone:不要忘了他現在會是RFA 出低一點 JT就到別隊去了 02/10 22:37
推 eliczone:reke至少會比照那幾個YOYO所提到的來給 現在好的後衛也不 02/10 22:38
推 eliczone:好找 不要忘了reke現在是進攻防守指揮中心哦 國王可少不 02/10 22:38
推 eliczone:了他 12M或13M我覺得都可以接受 02/10 22:39
→ hihi29:JT開中產 可能下一季就看到JT在別隊了 02/10 22:47
推 as5420123:各位怎知道JT的表現會穩定到季後....要綜合去看 02/10 22:48
推 eliczone:這不是怎不怎麼知道的問題 他就是能穩定給你雙十 這種長 02/10 22:49
推 eliczone:人現在不多了 看看去年暑假長人是怎麼喊價的吧.... 02/10 22:50
→ yoyoman0529:應該說合約年固然有影響 但是過往的表現也同樣重要 02/10 22:51
推 eliczone:從去年球季後半到今年目前為止很清楚 他就是能穩定給你雙 02/10 22:52
推 eliczone:十 這已經不是小樣本了 加上他的職業道德一直非常高 球季 02/10 22:52
推 eliczone:開始身體狀況最好的就是他 02/10 22:52
→ Highflying:Garcia, Greene,Hickson, 鮭魚, outlaw這幾個其實都 02/10 22:53
→ Highflying:很雞肋 要丟捨不得丟 有時打很好 有時又很差 02/10 22:53
→ yoyoman0529:大覽伯都8M了 誇米8m Landry8m 現在是8m滿天下 米爺: 02/10 22:53
→ Highflying:拿去任何一隊都不是合格先發...但又找不到更好的人 02/10 22:54
推 eliczone:他們在國王也不是先發啊 替補本來就是這樣 要穩定的替補 02/10 22:54
→ yoyoman0529:有三支是去年別隊的先發Orz 02/10 22:54
推 eliczone:也是很不容易的 所以那些明星球員才會薪水這麼高啊 02/10 22:54
推 eliczone:鮭魚算是先發了 只要他沒啥大差錯的話 是先發等級的 02/10 22:56
推 BorisGhost:內線缺人才 表弟真的已經算是幸福了 但若現在跟TE說 02/10 22:59
→ BorisGhost:我們以後要以表弟為中心 所以你拿較小約吧 TE已經把自 02/10 23:01
→ BorisGhost:提升為指揮官了 他知道國王不以他為中心 他會留? 02/10 23:02
→ yoyoman0529:我覺得4Y跟5Y的確有「球隊重要性的寓意」所以最後一定 02/10 23:05
→ yoyoman0529:變成kimogy的問題 TE看起來是比較好說話 但是背後的團 02/10 23:05
→ yoyoman0529:隊可不盡然 我的判斷是：好長人比好後衛更難找 02/10 23:07
→ yoyoman0529:DMC有恃無恐 5y70M~80M拿定 02/10 23:07
推 eliczone:我覺得不管是給誰 約較短的那個給大一點來補償 02/10 23:08
推 KillLakers:綠綠比凹肉帥多了................................... 02/10 23:19
推 KillLakers:五年一定是表弟拿的 覺得毫無懸念 02/10 23:21
推 kikijuice:怎麼可能是給胖子 當然是500K/5yrs簽我當掃地僧啊 02/10 23:49
→ kikijuice:不然你以為Team Tyreke為什麼會閉嘴 還不都靠我的內力 02/10 23:51
→ kikijuice:壓制住他們的戾氣 約束他們十年之內不准為惡 02/10 23:52
→ as5420123:DMC的價位參考小加比較實在 02/10 23:52
→ kikijuice:樓上你斷我 難不成你以為你內力強過慕容博和蕭遠山? 02/10 23:53
→ yoyoman0529:M.Gasol 4y 58m 不過Marc 跟 DMC差不少歲喔 4~5吧 02/10 23:53
→ yoyoman0529:XD 02/10 23:54
推 as5420123:年齡不重要吧 小加可是顛峰期.... 02/10 23:55
→ kikijuice:還斷! 得罪了方丈頂多孤獨的唱首歌或讓他吸就好了 02/10 23:55
→ as5420123:不過Team Tyreke肯定會敲一筆 科科 02/10 23:55
推 eliczone:更年輕怎麼會不重要 這代表他的未來性啊 肯定要綁住的 02/10 23:56
推 eliczone:也不用把Team Tyreke想成這樣 reke自己的決定才是最重要 02/10 23:56
→ kikijuice:得罪了掃地僧 口桀口桀口桀口桀口桀口桀口桀口桀口桀 02/10 23:56
→ kikijuice:小心我的要你命500K! 02/10 23:58
推 as5420123:幾分數據幾分錢啊..... 數字的強度是很重要的 02/10 23:58
→ yoyoman0529:Marc 就算是去年也不是巔峰期 11分7板2.5助攻1.8鍋 02/10 23:58
→ yoyoman0529:主要還是季後賽加分大 02/10 23:59
→ as5420123:他身邊有豆腐哥阿還有季後賽加成 拿他比正好 02/10 23:59
→ yoyoman0529:今年ㄍ一ㄥ到EFF榜名列前十 甚至還要謝謝Z-BO 02/11 00:00
→ as5420123:TE17分四成命中 DMC雙十 四成五命中 拿到肥約難矣 02/11 00:01
→ as5420123:JT 6M DMC 12M TE10M 大概是如此.... 02/11 00:02
→ KillLakers:表弟是一直想用水上飄 改改就算了 TE的三分我比較擔心 02/11 00:03
→ KillLakers:常常看到外線有空檔 他卻不敢射 02/11 00:03
→ KillLakers:表弟進步順利應該會給到頂吧 他和TE應該有機會再up1~2M 02/11 00:06
推 sk050607:JT很OK阿 在國王待那麼久了 除非有更好的禁區 不然不要 02/11 00:19
→ sk050607:隨便把他換走@@ 02/11 00:19
推 as5420123:TE的破壞力收了不少 不然TE早比照玫瑰西河了.... 02/11 00:20
推 eliczone:缺禁區那些球隊至少會給他8m 至少 02/11 00:26
→ yoyoman0529:所以花8M留JT是一個非常讓球迷跟制服組頭痛的問題.... 02/11 00:27
→ yoyoman0529:國王的團隊薪資曾在六千多萬之譜..我不知道Maloof會否 02/11 00:29
→ yoyoman0529:賭這一次（非JT)但我相信他們是不會賣球隊的... 02/11 00:29
→ yoyoman0529:這已經是兩天前的議題了 後來我再回顧精華區 02/11 00:29
→ yoyoman0529:Maloof弟有說(大意)如果要他賣球隊 跟把他深埋在地底 02/11 00:30
→ yoyoman0529:下沒有差別 他們很熱愛這支球隊 也有繼續父志的使命感 02/11 00:31
→ yoyoman0529:所以 安納罕 我來了～～～ XD 02/11 00:32
推 KillLakers:那我猜會選擇續JJ 然後表弟海爺JJ三人輪替 02/11 00:32
推 as5420123:6-7M續JT JJ Leave 02/11 00:34
→ yoyoman0529:鮭魚可能會比照Outlaw模式特赦 雖然有點不好意思... 02/11 00:36
→ yoyoman0529:不過他的薪水實在太龐大了 今年非常有機會補到好SF 02/11 00:37
→ kingpredrag:依照目前態勢留JJ不留JT的話，總管就可以換了 02/11 00:38
→ yoyoman0529:屆時就是動刀的時候了 口桀口桀口桀... 02/11 00:38
推 as5420123:小湯6M-7M就穩留了 若小湯真走 一樣的價也能續JJ 02/11 00:41
→ as5420123:SF問題還算好解 除了不可靠的新人外 也能找中產貨補 02/11 00:42
→ as5420123:比較難解的地方是TE DMC的天花板會到哪裡 02/11 00:43
→ as5420123:這才是重點 02/11 00:43
推 eliczone:科科 要不要來賭一下 用6,7m留JJ? 瘋了嗎？ 02/11 00:45
推 as5420123:這價格合理了 若版友們討厭他 用2-3M找圖夫這類的也行 02/11 00:46
推 eliczone:雙十且偶爾來個兩助攻 防守ok的6'11大個只要7m? 十年前嗎 02/11 00:47
→ as5420123:JJ到適合他的體系會很厲害 可能跟洗衣店一樣強 02/11 00:47
推 eliczone:所以你覺得JJ和JT同個價？ 02/11 00:47
推 eliczone:但他目前在國王就是這樣 02/11 00:48
→ as5420123:小湯現在只有八分六板 還沒刷夠多.... 02/11 00:49
→ as5420123:JJ的價格是參考洗衣店來的 JT一樣 02/11 00:50
推 eliczone:不要忘了他之前的上場時間 來賭一下吧XDDDDD 02/11 00:50
→ as5420123:來賭吧 反正我也無聊 02/11 00:51
推 eliczone:JJ現在跟洗衣店差很多 JT更值錢 02/11 00:51
→ as5420123:JT比較像八成版的PJ Brown 拿8m 我真的不信 = = 02/11 00:52
推 eliczone:哈哈哈 還是我來開賭盤 不然到時又不算帳 02/11 00:52
→ as5420123:如果版大覺得巔峰期的PJ 到現代能拿10m以上 我也認了 02/11 00:53
推 eliczone:請將當時的時空背景考慮進去 連DJ都10M了 拜託 02/11 00:54
推 eliczone:當然可以 連個只有潛力的Oden都有7m了 光勇士就願意簽JT 02/11 00:55
推 as5420123:誰是DJ?? 02/11 00:56
→ as5420123:勇士有垮米 碧俊斯 JT不太可能 02/11 00:56
推 KillLakers:快艇D.Jordan吧 02/11 00:57
推 as5420123:DJ10M真心偏高...不過他有火鍋就是 02/11 01:01
→ as5420123:JT的風格是典型被低估的藍領禁區 市場價很難給高 02/11 01:04
推 KillLakers:勇士有Lee Biedrins 愛麗斯 未來還有一支咖哩要續 02/11 01:04
推 as5420123:JT的缺點是太平均....跟那些以防守為賣點的苦力不同 02/11 01:07
推 as5420123:小湯很難哄抬價格的理由就在這 因為不夠突出... 02/11 01:09
推 as5420123:奶油手的單防 拳王的協防 黑物的壯碩 或NENE的進攻 02/11 01:11
→ as5420123:這四樣中若小湯有其中兩樣 那肯定10M起跳 02/11 01:11
→ yoyoman0529:現在誰敢低估禁區籃領 最簡單的例子 誇米就8M了阿 02/11 01:15
→ yoyoman0529:誇米的低位防守算聯盟頂尖的了 即使他進攻不突出 02/11 01:16
→ yoyoman0529:要拿8M還不簡單 Tyson跟Nene不在同一個層級 不作討論 02/11 01:18
→ yoyoman0529:黑霧都能拿8M 身材？我看是老闆吧 XD 02/11 01:19
→ yoyoman0529:問題有點失焦了XD 不過最主要想傳達 年輕球隊有多難搞 02/11 01:22
→ yoyoman0529:超新星的合約 老將及中產球員的配置 豪華稅及新版CBA 02/11 01:23
→ yoyoman0529:將考驗NBA現今在位最久的總管：Petrie 02/11 01:24
推 as5420123:配置很簡單啊 可以像溜馬七六人火箭 也可以像雷公拓荒 02/11 01:26
→ as5420123:看總管的想法吧 不過派崔也快退休了就是 02/11 01:27
→ as5420123:有總管喜愛天分大於一切 也有總管喜愛中產角色球員 02/11 01:29
→ as5420123:看風格吧 大概分類是西區傾像前者 東區像後者 02/11 01:30
→ kikijuice:Petrie在位真的是最久的嗎@@ 感覺時間過得好快 02/11 02:00
推 spluto:舉的那些例子全都很爛 JT不是C也沒辦法扛C 拿去跟一堆C比.. 02/11 02:32
→ spluto:苦力PF聯盟裡並不稀有 甚至一堆老將約都可以簽到類似功能的 02/11 02:33
→ spluto:球員 不可能有球隊會出到8M給JT 除非他能像Odom那麼全能 02/11 02:34
→ spluto:另外TE也不可能10M解決 國王不出道接近頂薪他應該會走人 02/11 02:34
→ spluto:應該會接近Westbrook的價碼 不可能差太遠 02/11 02:35
→ spluto:表弟大概就類似Bynum第一次換約的價碼 大概跟TE差不多 02/11 02:36
推 as5420123:同意SPL一半 不同意TE這部分 因為TE沒有數字籌碼 02/11 02:47
推 spluto:TE其實不錯了 重點是國王不要應該會有球隊會要簽他當主力養 02/11 02:53
→ spluto:甚至放出去會比表弟更受其他對關愛 高控衛是很吸引人的 02/11 02:54
推 BnLou:TE:12M DC:12M JT:6M 然後期望DG能好好防守3M留下來當Bowen 02/11 05:28
→ kikijuice:就算不舉那些中鋒當例子，Millsap也有8M。 02/11 11:58
→ kikijuice:其實這是個很尷尬的狀態 出8M 有人覺得overpaid 02/11 11:59
→ kikijuice:出不夠高，RFA被抓走就慘慘慘。 02/11 11:59
→ owen13:鮭魚有點雞肋 不知該不該留下來 02/11 13:44
推 icetornado:有時候 球場需要一下魔咒 金克斯這東西很神奇的 02/11 14:03
推 as5420123:JT8M偏高 6M偏低 那折衷吧 02/11 14:13
回應spluto兄：
我認為苦力前鋒是相對稀有的。
目前聯盟的生態是：明星中鋒貧乏，苦力中鋒居多。
這種現象一直存在著，何以然也？
我舉其中一個例子，一個原因：
TD中鋒身材跑去打大前鋒，有部份原因是減少身體折損率，
Gasol、Amare不也如此？所以造就的是，
中鋒苦力化，前鋒明星化。
強如Dwight Howard，都曾經被戲稱為高級苦工，
另外，我發覺Al Horford也有苦力化的現象。
在苦工面來說，中鋒多於前鋒，這是NBA普遍現象，
後者相對稀有。
我舉兩個苦力大前鋒的身價
Amir Johnson 剩四年約，平均約6M。
成績：http://www.basketball-reference.com/players/j/johnsam01.html
簡評：數據不錯，但上場時間傾向替補作用，近兩年在暴龍先發場次多，
有時候會扛到中鋒，然而尚無法證明他是「30分鐘層次的先發」。
Kris Humphries 今年和籃網簽一年8M。
成績：http://www.basketball-reference.com/players/h/humphkr01.html
簡評：這兩年儼然成為頂級苦工；今年很多球員因為球隊沒有薪資空間，
所以屈就於一年合約，酣佛也是其中一員，不然以他去年的雙十成績，
要到一份大約絕非難事。
最後我必須要說，別把JT定位成苦工，當然他也絕非什麼優秀的大前鋒，
至少現在還不是。我想他目前還介於這兩者之間，端看哪支球隊給他多少空間、栽培；
現在前鋒身材代打中鋒的樣本很多，以小湯6呎11吋的身材加上活動力，
然後再參考他過去穩定的績效，8M標準應該是一個合乎常理的共識，
就看JT願不願意降價留母隊。
Odom的合約，全天下人都知道那張叫佛心約，
你可以去湖人版爬文或問問 XD
※ 編輯: yoyoman0529 來自: 125.228.251.27 (02/11 15:34)
→ kikijuice:我是覺得應該是6~8M之間 國王能見度不高 競逐JT者目前都 02/11 15:50
→ kikijuice:還會有疑慮 其餘都同意。 02/11 15:50
推 Cousins15:兩個都留啊 你忍心拆散一隊璧人? 02/11 18:09
推 eliczone:我對能見度不高這理由不是很認同 各個球隊的制服組不是吃 02/11 22:13
推 eliczone:飽沒事幹 為什麼現在長人普遍價這麼高肯定是有原因的 不 02/11 22:13
推 eliczone:管將JT的定位定在哪 反正他就是6'11 有活動力 防守不差 02/11 22:14
推 eliczone:有拼勁 能傳球 穩定雙十的球員 不是禁區的第一支柱 但絕 02/11 22:15
推 eliczone:對是穩定禁區不可或缺的球員 wait and see 02/11 22:16
推 spluto:Odom不是佛心約 是沒人要出價...受迫只能接受湖人的合約 02/12 02:03
→ spluto:Humphries算是頂級苦力 8M是一年價 簽個三年以上也是6M左右 02/12 02:04
→ spluto:不是說JT不夠好 你看看現在的市場薪水大部分留給PG、C、SG 02/12 02:04
→ spluto:各隊主力大都也是這三個位置 PF除非當家球星 很少能像C那樣 02/12 02:05
→ spluto:純苦力簽到大約 02/12 02:06
→ spluto:以現在的M型薪資狀況 有薪資空間的球隊只會開大約簽主力和 02/12 02:08
→ spluto:C SG、SF、PF若只是綠葉球員 大概只能期待中產 02/12 02:08
→ kikijuice:應該是我表達的方式不恰當 02/13 15:22
→ kikijuice:當初Millsap領到8M的原因也是因為他居然頂上了Boozer的 02/13 15:23
→ kikijuice:位置 並且除了傳導和擋切的理解不如Boozer以外 數據面上 02/13 15:23
→ kikijuice:居然不落下風 最後阿拓出了8M逼爵士match 他才領到8M 02/13 15:24
→ kikijuice:Millsap的拼搶能力很強 但身高略為不足 也要數據爆發才 02/13 15:25
→ kikijuice:被炒高到8M 如果阿拓沒開這個價 爵士也不會被逼上賊船 02/13 15:25
→ kikijuice:JT的身材和潛力比8M高很多，但目前沒有數據或表現爆發的 02/13 15:26
→ kikijuice:跡象，所以我說大家其實都還在慢慢觀望。 02/13 15:26
→ kikijuice:能見度不足我想指的應該是國王前兩年給他的時間呈現不出 02/13 15:27
→ kikijuice:他真正的能力 02/13 15:27
→ yoyoman0529:潛力比8M高很多可能要打個大問號 8M是準allstar等級的 02/13 15:30
→ kikijuice:呃 8M已經打到他的極限了 而JT還沒長成完全體 02/13 23:10