[轉錄]Re: [問題] 同樣是三巨頭, 為什麼尼克...?

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作者: deanh (夜想者) 看板: NBA
標題: Re: [問題] 同樣是三巨頭, 為什麼尼克...?
時間: Sun May 29 23:57:15 2011

※ 引述《NoMatterWhat (我不是蘿莉控)》之銘言：
: 尼克:
: 甜瓜    小史   小畢
: SF      PF     PG
: 熱火
: LBJ    Wade  Bosh
: SF     SG    PF
: 熱火就不提了, 是超強的單打秀
: 我比較有疑問的是尼克,
: 照小史以前跟Nash合作的經驗,
: 他應該不是一個需要大量持球時間的人,
: 甜瓜或許需要空間單打, 不過以他在金塊跟小畢合作的情況,
: 應該不會壓縮到彼此的時間,
: 照道理來說應該會變成一個司令塔配兩個強力雙箭頭,
: 有內有外, 但為什麼卻感覺不出搭配的化學效應?
: 是因為小畢受傷的關係嗎?

化學效應？

Amare Stoudemire跟Carmelo Anthony兩個人的成績都優於他們在的前一支隊伍。
或者相差一點點。

Anthony本季在丹佛的平均得分是25.2分在尼克是26.3分，命中率從45.2%提高到46.1%
助攻從2.8提高到3.0，連三分球命中率都從33.3%暴增到42.4%要知道一件事情，甜瓜
的三分線從來都不是他擅長的攻擊武器，在進入尼克之前，命中率最高的一年也僅37.8%
生涯命中率也只有32%，但是進入尼克這幾場比賽，不僅僅是命中率暴增而已，出手次數
跟命中次數都來到生涯最高的4.6次跟2.0次。

也許D'Anotni真的有三分線靈氣加成，連原本三分線不算準的甜瓜都被變成射手級。

而Stoudemire在交易來甜瓜之後的比賽平均得分是23.48，也跟他本季平均相差不遠，
考慮這還包括他球季最後有點帶傷的狀況下，其實兩個人的進攻已經不錯，在比賽中
也常常可以看見兩人的配合。

當然他們還有提昇的空間，比如說Anthony的被助功率比起金塊下降了3%，但TS%卻有
非常顯著的提升，這點是獲益於Amare Stoudemire的禁區牽制力。

尼克的戰績沒有衝起來的重點在於防守還是太破。在交易過後，尼克平均每場丟掉
105.46分，只比本季的平均105.7分要好一點點，雖然平均得分高達聯盟第二的106.5分，
但丟分實在太多，使他們在100分附近的比賽非常辛苦，沒有球隊可以天天手感好，即
使是當年的公牛隊，偶而也有Jordan跟Pippen都失常的時候，這時他們會有Kukoc跳出
來，以及他們不會失常的防守。

去年的太陽隊平均失分也在105.3分，但是平均得分高達110.2分，排名聯盟第一。雖然
Amare Stoudemire脫離Nash之後他自己還能有不錯的表現，但Nash在組織功力跟投射能力
還是高於Billups和Felton，Nash能讓其他隊友的表現變得更好。

在進攻組織方面，Amare跟Carmelo其實已經比當初三王在熱火的初期要好得多，一開始
他們真的是輪流單打，然後Bosh完全拿不到球，反倒是把James或Wade其中一個放在板凳
上球隊打得才比較有組織，Bosh也開始有拿球機會。

但James+Wade最強的地方在於兩名聯盟後場頂尖的防守者的結合，所以即使進攻沒有章法
，他們也能靠著不會失常的防守獲勝。

但是Carmelo防守本非一流，Amare的防守則不入流，然後看看跟Amare搭配的禁區組合：
R. Turiaf/Shelden Williams/Jared Jeffries...

說難聽一點，這鋒線組合的防守不但不入流，可能還是聯盟墊底的。以前的太陽防守墊
底還可以靠進攻補，季後賽就用區域防守賭賭看，但尼克進攻雖好但不夠補防守的洞。

未來尼克補強有兩個方向，一個是比Billups更好的進攻組織後場，但比Billups好那已經
不是Nash就是Chris Paul跟Deron Williams等級的，這根本簽不到，另外就是一個真正
能防守的中鋒，比如Tyson Chandler，雖然也不容易找，但應該比簽下CP3、
Deron Williams或找來Nash的可能性要高一點。

不然照這種防守，是要Carmelo跟Amare同時搶聯盟得分王嗎？

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◆ From: 118.166.226.210
※ 編輯: deanh           來自: 118.166.226.210      (05/29 23:58)
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◆ From: 124.11.68.200
※ 編輯: UhByeBye        來自: 124.11.68.200        (05/30 02:58)
推 gogobala5566:總板的人把MELO看太扁了吧...
→ gogobala5566:他本季經歷了快被交易那段數據狂降時間 最後還拉回來
→ gogobala5566:已經很強了 只要把禁區的洞補一補後勢還是很看漲的
→ howardyeh:季中才合體,熱火磨合半季時也是一堆問題,有需要這麼急嗎
→ howardyeh:不只如此,三巨頭還因傷不是少一就是少二,明年再看看吧
推 david2266798:找個CP+禁區防守苦力  板凳差不多就好  就超強了吧
→ david2266798:再觀察半季看看
推 camby909:總版文章看看就好 PO這個文的尼克比賽看過幾場
→ camby909:今年讓熱火囂張了 今年夏天看華神表現(沒封館的話)
推 MOJS:老實說..季後賽前兩場的防守還不錯阿
推 Jefa910:MELO 一對一防守很強  逼我剪影片是嗎
推 BleuOmbre:感謝分享. 但總而言之還是不知道該怎麼辦
→ BleuOmbre:Tyson Chandler 真的好讓人流口水
推 namida1988:期待jefa大剪的影片
推 hssz:看金塊那麼久，Melo的身體素質理論上可以讓他成為很好的防守
→ hssz:球員，但是大部分時候Melo在防守上並沒有如在進攻上專心
→ hssz:基本上不能說他防守爛，只要他願意，大部分時候還是中規中矩
→ hssz:但大部分球不在他守的人手上時，他的防守心態其實不是很積極
→ hssz:講難聽一點，是鬆散的
→ hssz:整而言之，Melo一對一防守普普通通，至少不會被打爆
→ hssz:而協防上相對單防，幾乎可以用不佳來形容，比較自掃門前雪
→ hssz:因為身體素質與顏面，Melo單防上不會差
→ hssz:但團隊防守上，就不怎麼樣了，甚至是小洞
→ hssz:用等級來說，LBJ：單防A 補防S 退防S
→ hssz:Melo：單防B 補防D 退防B ， 問題還是在補防的能力較為缺乏
→ hssz:以側翼的鋒線球員來說，補防很重要，但可惜Melo這點較為不足
→ hssz:當年金塊雙槍時代看過，心得是雙槍進攻超猛，防守都隊友幫忙
推 Jefa910:MELO的補防的確不佳  但現在的MELO一對一絕對有A的等級
推 MAGICMCGRADY:可是重點在他的態度 = = 她總是愛守不守的
推 penny1and1:不得不說MELO防守意識真的很差~
→ SULICon:我還真的第一次看到Melo防守好的說法
推 Jefa910:1對1  MELO防守本來就不錯  我是說現在而不是以前
→ Jefa910:無論是關鍵時刻跟季後賽  MELO單對單防守很容易造成失誤
→ Jefa910:而且他下手也很準  沒有腦充血的狀況下常常斷球成功
→ Jefa910:只能說刻板印象讓你們沒看清楚事實
→ spurs2120:講得這麼肯定，剪個影片出來看看啊 XD
推 JoshSmith:那 Melo 季後賽是守住了誰嗎？ PP、Allen？
→ JoshSmith:我認為 hssz大說得很好啊～ Melo就是有素質不肯認真
→ JoshSmith:當然跟教練也有關西啦
推 Jefa910:有看過比賽當然肯定  比不看比賽光講好多了
→ Jefa910:季後賽MELO防守態度本來就加強很多
→ Jefa910:總是有人說"不認真" "心態鬆散"  只能說偏見真是可怕
→ Jefa910:有注意他表現的才會知道我在說什麼  沒注意的隨你們掰囉
推 JoshSmith:心態有進步還能守這麼爛，不是更無言了嗎？
推 Jefa910:有到爛?  爛的點在哪?
推 JoshSmith:http://is.gd/kY6aFj  Defense On Court 好像蠻慘的耶
→ JoshSmith:還是網站數據不準？
推 Jefa910:光看數據哪裡準  光看數據可以看到哪個球員沒在動?
→ Jefa910:原來季後賽沒完全守住某位球員  他的防守就很"爛"?
→ Jefa910:還是一定要有抄有鍋才是防守態度好心態好??
推 Jefa910:你的數據是尼克全隊的吧  責任都推給MELO這還真是客觀勒
→ Jefa910:你的數據也包含了MELO來之前吧  拿這來戰真是瞎嘴砲
→ Jefa910:要戰不如去看比賽  補防協防爛歸爛  但單防本來就不錯
推 kulama:數據是不會說謊 只是如何解讀就是一門學問  老是有人會以為
→ kulama:這方面的數據跟三國志武力值智力值一樣直觀 有時候還不如
→ kulama:印象派來得貼近事實
→ kulama:一個個人數據的背後 往往很大一部分是團隊造成的結果
推 kulama:尤其D'Antoni系統 防守上原本就不是求把對方守死
→ kulama:而是讓對方選擇用一些對自己來說容易取得反攻機會的攻擊方
→ kulama:式 (例如中長距離投射)
→ kulama:當然這樣的模式，是否能一直複製成功經驗已經受到很大挑戰
→ kulama:而即使是這樣 Melo 在場上的攻守淨值還是高於不在場上時
推 JoshSmith:有人數據看不懂開始瞎扯.. On Court / Off Court
→ JoshSmith:明明就只講 Melo 一人並且在尼克隊表現，怎麼會扯到轉隊
→ JoshSmith:跟全隊呢？  真是雞同鴨講......
→ JoshSmith:事實就是 Melo在場上掉分比下場時候多，當然 kulama大也
→ JoshSmith:說得沒錯，Melo 可以用進攻彌補住，因此攻守淨值還是高
→ JoshSmith:於不在場上時。  其實我單純對於有人說 Melo 防守是A級
→ JoshSmith:這句話感到疑惑而已，在下看尼克場可能沒有你們多，可能
→ JoshSmith:非常剛好都看到 Melo防守很爛的場次吧。
→ JoshSmith:對我而言防守標準沒那麼低，不如請快快剪個影片佐證吧。
→ JoshSmith:Melo 能被稱作A級的話，頂級應該有到 SSS級吧。
推 Jefa910:數據要怎麼表現Off Court?  你貼這來才是雞同鴨講吧
→ Jefa910:你愛怎麼解讀數據隨便你  但你都說了比賽看得少
→ Jefa910:話就別說太滿  還SSS級勒
→ Jefa910:板凳上是怎會有數據?  所以這不是團隊數據?
→ Jefa910:然後光看分鐘數就知道這是包含MELO來之前的尼克隊阿
推 JoshSmith:所以你看得很多？到底什麼時候要剪影片啊？
→ JoshSmith:看季後賽完全感覺不出來哪裡有A級防守？真是笑死人
→ Jefa910:你不懂我可以告訴你:全場是5V5喔
→ JoshSmith:快剪影片啦～我等你~~~~~~~~~
→ Jefa910:單防B改成單防A就可以讓你笑死喔
→ Jefa910:先討論你的數據阿  我現在沒有空剪
→ Jefa910:你的Off Court是哪來的勒???
推 JoshSmith:Google "Carmelo Anthony defense" 沒有一篇說他是A級
→ JoshSmith:真的是笑死人了～～～ 他A級，頂級一定有SSS
→ Jefa910:你光只會看數據  球員難道都不會進步?
→ JoshSmith:給你網站又給你外電統統無視？趕快給我你的影片證據呀！
→ JoshSmith:一直空口喊高話幹麼？  證據呢
→ Jefa910:我現在又沒空剪  你很想知道可以去抓他本季比賽阿
→ JoshSmith:防守聯盟普通水準也能說成A級，真是了不起
→ Jefa910:你的Off Court哪來的快回答我阿  講別的是在跳針嗎
→ JoshSmith:你大概跟那些選Kobe進年度防守隊伍的妓者一樣 只看名氣
→ JoshSmith:我又不是沒看過他比賽 好好笑唷 誰知道你又看了幾場？
→ Jefa910:喔  改口了喔  又變普通水準  阿你不是說很爛?
→ JoshSmith:網站看不懂還要幫你翻譯解釋嗎？  快剪影片好不好
→ JoshSmith:只看牌子就說球員是A級，真是笑死人
→ Jefa910:本季沒少半場阿  只看名氣勒  你都可以看數據腦補了還講我
→ Jefa910:是誰看不懂數據阿  貼個網頁就可以隨便解讀嗎
→ JoshSmith:老外還用 Lousy Defender 這個詞，我說他平均水準很好了
→ JoshSmith:你說他 A級就是有問題，我現在懷疑你比賽看得比我還少
→ Jefa910:你昨天說爛 今天說普通 誰知道你明天說什麼阿
→ JoshSmith:快去剪影片啦～讓我開開眼界
→ Jefa910:光比這季  我就沒少看半場了  你勒?
→ JoshSmith:你說你沒少看就沒少看唷？鬼知道勒
→ Jefa910:沒空剪是要跳針幾遍阿  Off Court的數據怎麼產生的?
→ Jefa910:現在是腦補大賽嗎
推 Jefa910:沒看幾場只看數據就說話  上面大大比你理性多了
推 Ungoliant:===================斷===============================
推 ZIDENS:事實上Melo展現頂級防守能力光看平均數據根本看不出來
→ ZIDENS:眾所皆知他的擺爛態度 如果能找到他奧運成績和對上LBJ KD
→ ZIDENS:那才是他真正的防守實力
推 MOJS:尼克板也能吵= = 明年總冠軍!!!
推 MOJS:我覺得季後賽前兩場防守不錯，不過我是說整隊的感覺
→ MOJS:很少觀察MELO的防守= =..不那麼在意
→ MOJS:另外覺得席丹那樣說好像滿有道理的，不過不知道是不是真的就
→ MOJS:是了，讓我想到湖迷說Kobe現在的體力只能攻守擇一
→ MOJS:如果他盡力防守還是很有水準的，不過我自己不太信就是了
→ freijaking:常會發現Melo進攻動作其實不太漂亮,感覺就是重心太高
→ freijaking:其實他防守時的橫向移動也同樣顯現一樣的事,所以有點慢
→ freijaking:天分和判斷能力都有,防那種會倚靠防守者身體的他守的好
→ freijaking:對直接快速切的死的慘
推 Ungoliant:身兼湖迷 我覺得KOBE的確是已經蹲不下去防守了 但也沒啥
→ Ungoliant:好說的 老了就是這樣   至於甜瓜就是想不想蹲的問題了
推 freijaking:Melo守的人大多自己身材有優勢,主要我決的是習慣問題…
→ freijaking:畢竟不是以面框迅速過人為主,不用壓低衝習慣了?
推 penny1and1:反正MELO應該有獅子博兔的氣勢~不要挑對手守~
→ penny1and1:MELO有能力~有體型~但沒有心~這才是他輸LBJ最多的地方
推 datasi:休賽期間尼克板有交流互動很好，但請各位和平理性討論唷。
推 ElijahDukes:三巨頭比不過狗鼻一個大龜頭....