作者a7v333 ((￣▽￣")a )
看板Koei
標題Re: [心得] 三國志11個人特技修改
時間Thu Mar 13 18:10:37 2008
※ 引述《cito (シト)》之銘言：
革新的設定部份因為我沒有想深入討論；恕刪
: : 1.太史慈
: : 個人認為 KOEI 之所以給他"戟神"的設定，主要是從演義 15 回
: : ，太史慈和孫策在神亭的互毆，裡面有提到他有攜帶"短戟"，不
: : 過綜觀之後的人物描寫，幾乎就沒有跟戟有太大的關係，但KOEI
: : 似乎忽略了，在演義同一回中，太史慈也展現了一手神箭術，而
: : 在三國志中，太史慈從北海突圍向劉備求救兵，也展現了他神準
: : 的弓術，下面先貼一段演義的內容來讓大家回味一下
: : 策引眾軍到閶門外招諭，城上一員裨將，左手托定護梁，右手
: : 指著城下大罵。太史慈就馬上拈弓取箭，顧軍將曰：「看我射
: : 中這廝左手！」說聲未絕，弓弦響處，果然射個正中，把那將
: : 左手射透，反牢釘在護梁上。城上城下見者，無不喝采
: : 這段的敘述，除了展現他的神準，另外一個重點就是他的臂力
: : (射程)，該員裨將大概作夢也沒想到，太史慈能夠從那麼遠的
: : 地方直接把他的手射到定板，所以我個人的修改是把他的戟神
: : 換掉，換成"弓神+遠射" (射程+1)、另外適性也做了調整，把
: : 弓箭從 C → S，騎兵從 S → B (降騎兵是當做平衡)
: 我個人的設定上認為，其實 6 個適性說真的是很難分配的（如果能像信長之野望：
: 革新般有 9 個適性就很好安排了），照理說太史慈在 9 代時被認定為弓馬強將，如果
: 再多一適性戟，3 個 S 大概是神人等級了，至於基本能力，我覺得光榮本身就弄得不錯
: ，特技方面，大概就來個白馬好了，不過跟龐德可能會很接近。
: 姓 名 字 統率 武力 智力 政治 魅力 合計 特技 槍戟弩騎兵水
: 太史 慈 子義 82 93 66 58 79 378 白馬 ＡＡＳＳＣＢ
http://www.ylib.com/class/topic3/show1.asp?No=56573&Object=2000
很久之前在月旦的一篇文章，很精采的一篇翻譯
另外， c版友顧慮是對的，東吳太缺騎兵人才了，把他換掉之
後這方面人才嚴重短缺，所以我想，乾脆把他的槍兵整個拿掉
(A→C)，讓他成為三項全能 (戟、弓、騎) ，特技也再做改變
改成....
弓神 + 白馬
北海突圍(白馬) + 矢貫手著棼(弓神) 這樣應該能把他的特色
表現出來，而兩項特技分屬不同兵種，會稍微避免單一兵種太
過強勢的情況 (不過會變的很泛用)
: : 2.張遼、曹仁
: : 這兩人有一個小小的雷同，那就是他們在三國志裡都有展現過
: : 鬼神之力，在敵軍中如入無人之境的能耐 (曹仁周瑜南郡爭奪
: : 、張遼血戰逍遙津) ，而又很恰巧，這兩個事件都是比較屬於
: : 遊戲後期的時候
: : 因此，我把他們的武力都 +5 ，但是調整成長屬性，兩個的成
: : 長都是"晚成"型，不過以 194年這劇本為例，他們兩人的武力
: : 會因為這樣而比原來還低，所以又把能力持續時間改成"長"，
: : 經過這兩項的修改，讓他們能夠在前期維持之前的水準，而在
: : 晚期能夠展現他們的鬼神之力
: : 特技方面，我重新定位了"威風"，我把他定位成比較屬於輔助
: : 的方面，效果從 20 → 12 ，張遼除了威風、還加上了"戟神"
: : ，而曹仁則是 "戟將+鐵壁"，讓兩者都是以戟為主戰武力，展
: : 現一打多的特性
: 曹仁的話，在多場守備戰的表現相當優秀，與周瑜，關羽對陣均能用自身的智勇化解
: 危機，在制霸模式時竟然常因智力不足被叫回家或原地罰站，實在是有點無奈，就給他統
: 率提升 1，智力提升 8，政治提升 6 好了，但魅力由於跟曹彰一樣，顯得很整齊，就降
: 個 1 好了。
: 姓 名 字 統率 武力 智力 政治 魅力 合計 特技 槍戟弩騎兵水
: 曹 仁 子孝 90 86 64 52 75 367 明鏡 ＡＳＢＡＢＣ
: 張遼我是覺得能力夠用了，特技有 3S 又配威風，已經沒變動的必要。
曹仁的部份，我跟你有些不一樣的看法，我比較是想強調他
"勇"的這個部份，所以才會去增加他的武力，又幫他安上了
"戟將"這項特技，不過剛無聊又去看一下三國志，發現我改
的還滿爛的
============================================================
曹仁字子孝，太祖從弟也。
少好弓馬弋獵....從徵徐州，
仁常督騎
......從攻費、華、即墨、開陽，謙遣別將救諸縣，
仁以騎擊破之
太祖器其勇略，不使之郡，
以議郎督騎
太祖與袁紹久相持於官渡，紹遣劉備徇氵隱強諸縣，多舉眾應之，
自許以南，吏民不安，太祖以為憂。仁曰：“南方以大軍方有目前
急，其勢不能相救，劉備以強兵臨之，其背叛固宜也。備新將紹兵
，未能得其用，擊之可破也。”太祖善其言，遂
使將騎擊備，破走
之，仁盡復收諸叛縣而還
曹仁傳詳
http://0rz.tw/433HN
============================================================
從第三句看來，他在年輕時喜好弓、馬、戈(戟) (還有狩獵)
，而從這邊之後，他之後的敘述多是統帥騎兵(督騎)、或是率
領騎兵擊敗敵人；而第二段的部份，則顯示出他能夠的冷靜的
分析情勢，有勇有謀，因此，我再一次重新設計曹仁
姓名 字 統率 武力 智力 政治 魅力 合計 特技 槍戟弩騎兵水
曹仁 子孝 90 92 66 46 76 370 騎神+規律 ＣＳＡＳＣＣ
另外，張遼部份，因為我把威風的效果大幅縮減 (20→12) ，
削弱之後雖然還是強悍，但比起之前算是比較正常一些，所以
儘管已經有三個Ｓ，不過我還是把"戟神"給他
(橫掃、旋風配上威風其實就滿好用了，再加上爆擊更是突顯張遼的神勇)
: : 3.于禁
: : 我的愛將....XD
: : 個人覺得，他是曹操很信任的一員大將，能力也很優秀，不過
: : 最大的敗筆就是投降關羽，陳壽在他的評論說了 "弗克其終"
: : ，一生就全毀在這件事情上，讓他到現在幾乎都翻不了身。我
: : 無意為他辯論些什麼、而我前面也提到，我的修改是很主觀的
: : ，所以我把他做了很全面的修改....
: : 統馭+5、武力 +10、智力+5，另外又把他的全部適性都昇了一
: : 級 (SABSBA) ，另外特技方面則是給了他"規律 +善戰"，善戰
: : 是修改器新增的技能，可以讓所有戰法消耗變成 1，目前為止
: : 全遊戲就只有他有這項技能 (大心~)
: 于禁的話，他戰功赫赫，重視軍紀，且率領騎兵的能力不差，我會給個強行（韓遂也
: 改強行），畢竟移動力人才在原始設定裡還算蠻缺的，而能力和適性稍微調整一下。
: 姓 名 字 統率 武力 智力 政治 魅力 合計 特技 槍戟弩騎兵水
: 于 禁 文則 85 81 71 57 69 363 強行 ＳＢＣＳＣＢ
姓名 字 統率 武力 智力 政治 魅力 合計 特技 槍戟弩騎兵水
于禁 文則 89 88 75 57 53 362 強行+規律 ＳＡＢＳＢＡ
跟 c版友設定幾個比較大的不同，我把他的統馭、武力提升較
多，而魅力大幅下降，主要著眼於三國志中的這一段
而禁持軍嚴整......
然以法御下，不甚得士眾心......
善戰是很強，所以有考慮稍做改變，不過這樣的設定下，于禁
雖能成為高機動力的部隊，但是攻擊的威脅性稍嫌不足，需要
配合副將才能發揮最的效益
: : 3.關羽 與其他一干人等
: : 這邊我又重新定位了"昂揚"，我把他解釋成"驕傲"的性格，有
: : 點像是擊敗敵人後會開始臭屁，所以在演義、或是三國志中有
: : 表現出臭屁的，我都會給他這項特技，像是這段的主角關羽、
: : 孔融、廖立、許攸、潘鳳 (最後這個是搞笑的)
: : 昂揚的效果我把他從 10 → 15 ，我個人覺得這樣才算是比較
: : 正確的設定，之前的效果實在太弱了(不過現在也沒強到哪裡)
: : 4.張飛、張苞、關興、凌統、許褚
: : 上面這些我都增加了"怒髮"，被用戰法攻擊會恢復 10 點氣力
: : 張飛我是從他在演義的性格著手，設定成他容易被激怒、報復
: : 性格強烈，所以被打會增加他的鬥志
: : 而中間三個共同的特點，則是在演義中都有"報仇"的舉動，其
: : 中張苞、關興是只有在演義中有戲份，在正史中幾乎都是一筆
: : 帶過，所以多給了這項技能，主要用來突顯性格、另外也避免
: : 他們過於強勢；凌統在演義中有因為父仇，而與甘寧處不好的
: : 劇情，所以也入列，至於最後一位....請看火鳳燎原 XD
夏侯惇新增怒髮
演義18回，夏侯惇在被曹性射中左眼，夏侯惇大呼：父精母血
，不可棄也！ 拔箭吞眼，並趁勢斬了曹性
我覺得這種戲劇性的發展跟怒髮滿搭的
另外，張飛的弩從Ｃ→Ａ，主要的參考對象是小時後的熱血漫
畫，吞食天地，在該作品裡，張飛跟雜兵打賭，看他一箭能夠
射穿多少人 (結果他一箭射穿了 7個人) ，虎爛歸虎爛，不過
我還滿喜歡這部的，而且遊戲中適性Ａ剛好有"貫矢"這項技能
搭上漫畫覺得特別有趣~~
: : 5.張郃
: : 先看看三國志裡的幾段敘述
: : 郃識變數，善處營陳，料戰勢地形，無不如計
: : 以及該傳最後的評語張郃以巧變為稱
: : 三國志對他的評價算是有勇有謀，因此，在修改上，我先調整
: : 了他的基本能力，統馭+2、智力 +10 (69 → 79) ，另外，槍
: : 、戟、弓這三項屬性都再提升一個等級，而為了稍微平衡，把
: : 兵器從 A → B ，小小的修正；特技方面因為先前對昂揚的設
: : 定，所以這邊我很乾脆的直接把他特技換掉，換成
: : 犄角 +洞察
: 張郃被劉備在定軍山之戰和諸葛亮北伐時列為首要排除的目標，被自己的上司曹操比
: 喻為韓信，洞察之特技當之無愧，若不要那麼威，其實明鏡也就夠了。而徐晃則改為戟將
: （北方很缺戟將），智力跟魅力調換，政治小幅提升。至於原先徐晃的沈著，可以考慮給
: 郝昭。（郝昭本身智力也很高了）
: 姓 名 字 統率 武力 智力 政治 魅力 合計 特技 槍戟弩騎兵水
: 張 郃 儁乂 92 89 74 57 72 384 明鏡 ＳＢＣＳＢＣ
: 徐 晃 公明 88 90 71 60 74 383 戟將 ＡＳＢＳＣＣ
曹魏的戟將其實還不少，曹操、張遼、曹仁、徐晃、滿寵、郭
淮、郝昭、文聘、(韓遂)，以上幾位都是戟兵Ｓ的將領，曹魏
在戟兵這項幾乎是各勢力之冠
徐晃的戟兵本來就Ｓ了， c版友可能是記錯了，而我則是從他
他擊敗關羽，解樊城之圍的戰術，為了新增了"遁走"，讓他能
自由的穿梭敵陣。而又因為我把曹仁的戟將拿掉，所以這邊想
把他的沉著直接換掉，換成戟將
姓名 字 統率 武力 智力 政治 魅力 合計 特技 槍戟弩騎兵水
徐晃 公明 93 90 74 52 74 383 遁走+戟將 ＢＳＳＡＣＣ
張郃 儁乂 92 89 79 57 72 389 白馬+洞察 ＡＢＳＳＢＣ
這邊我還對張郃的技能做了小幅的修改，修改的理由會在後面
提到，這邊暫且略過
這樣修改後，五子良將除了沒有愛的樂進，其他四個幾乎都是
可以獨當一面、且實用性都還不錯
: : 6.周瑜、周泰
: : 除了都是東吳的武將、都姓周之外，這兩個應該沒太大的關係
: : ，而我之所以把他們排在一起，是因為這兩個的修改都不是我
: : 想的，是直接參考之前版友的設定
: : 周瑜 火神 + 水神
: : 周泰 水神 + 護衛
: : 我個人是滿喜歡這樣的設定，而這些討論之前也都有討論了不
: : 少，所以跳過 (好沒誠意....XD)
: 多種特技加諸一身的表現方式是不錯，只是有時候會覺得好像強過頭了，就不能顯示
: 某些特技的單獨用途。
現在的情況，我是覺得技能的強度落差太大，只有一項技能，
並沒有辦法把武將的形象做比較完整的詮釋，而我個人修改的
將領，大多都是增加為兩項，而設計上主要是 "強+弱"的設定
盡量避免太過強大 (不過張遼、徐晃滿好用的就是了)
7.淳于瓊、李傕、郭汜、申耽 (申儀、糜芳)
以上這幾個之所以列在一起，主要的原因還是一樣，因為都不
是我想的，這是看大陸版友的修改，比較認同的一些
淳于瓊 搬運 (袁紹派在烏巢運糧大將；雖然後來....)
李傕 徵稅 (這兩位董卓手下的大將，在反攻回長安後，橫徵暴歛
郭汜 徵收 (在長安作福作威、危害百姓好一陣子，這兩技能還滿搭的)
申耽、申儀 富豪 (這兩位是在上庸的土財主，大陸版友避免富豪
過多，只給申耽富豪、而申儀並沒有)
糜芳 富豪 (其實我也在猶豫要不要給他)
8.馬超、黃忠、趙雲
姓名 字 統率 武力 智力 政治 魅力 合計 特技 槍戟弩騎兵水
馬超 孟起 88 97 44 26 82 337 騎神+威風 ＡＢＢＳＣＣ
黃忠 漢升 86 93 60 52 75 366 弓神+遠射 ＢＳＳＡＣＣ
趙雲 子龍 91 96 76 65 81 409 洞察+護衛 ＳＢＳＳＣＢ
長驅
馬超給威風，主要是配合他能夠威攝住氐族，只靠著他的聲威
，就能讓氐族不敢輕舉妄動；而因為馬超只有騎兵突出，雖然
威風可以降 12 氣力，但只對單體有效，所以應該不會有太強
的問題
黃忠部份，之前還一直在煩惱要怎麼改，不過經 c版友提點後
，把太史慈重新設計，黃忠的問題就迎刃而解，直接把太史慈
之前的設定給黃忠，突顯出百步穿楊的精湛技術
而趙雲的部份....沒錯，就是這麼弱....
因為實在很難幫他增加些攻擊面的技能，所以在使用上請一定
要搭配副將，諸如連擊、犄角之類的
9.曹純、曹休
姓名 字 統率 武力 智力 政治 魅力 合計 特技 槍戟弩騎兵水
曹純 子和 80 76 70 35 77 338 騎將 ＢＢＡＳＣＣ
曹休 文烈 79 75 73 56 72 341 射手 ＢＢＳＡＣＢ
文聘 仲業 不屈 ＢＡＳＡＣＡ
前兩位能力我都有小幅提升，並安置了特殊能力，而文聘則是
修改適性，把原本戟兵改成弩兵，特技方面我也沒有太多的想
法，所以暫且維持不屈
曹純主要是因為他曾統領曹操旗下最精銳的虎豹騎，隨曹操轉
戰南北，因此給了他騎將
而曹休、文聘這兩位之所以給弩適性Ｓ，主要是參考演義５６
回，曹操大宴銅雀臺，進行弓箭比試，這兩位是其中的參賽者
並且有不錯的表現
不過可能有些人會注意到，因為同一回中，張郃、徐晃也露了
一手神準的箭術，而我也就因為這樣，把張郃的技能修改成"白馬"
，而徐晃因為在演義中使用大斧的形象太過強烈，所以我並沒
有把他的技能往弓弩方向考慮，而是給了他戟將
--
待續.... (歡迎一起加入討論)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.168.153.13
推 cito:曹魏戟 S 的人才我知道多，但的確沒有人是戟將。 03/13 19:03
→ cito:雖然戟將大概是影響比較小的特技（槍將功能實際地多）。 03/13 19:07
推 cito:原始特定中有3個 S 的人，大多是吳國人（只有杜預是晉人） 03/13 19:15
推 AndenSanrole:魏戟S有郝昭.曹操.曹仁.張遼.郭淮.滿寵.(文聘.韓遂) 03/13 19:26
→ AndenSanrole:3S好像除吳國居多外.好像呂布.張遼.趙雲也有三個S 03/13 19:39
→ AndenSanrole:戟將是陳武.李嚴.鄂煥.花鬘.沈瑩等五人 03/13 19:42
→ AndenSanrole:不過有個有趣的設定巧合 戟將=水將=弓將=槍將=5個 03/13 19:46
推 cito:戟將只有陳武戟S 03/13 19:54
推 answer1106:先推！另外小弟想問修改器中的數值方面怎麼改？ 03/13 21:26
→ answer1106:就是像威風20->12這種的，我找不到地方改。@"@a 03/13 21:27
推 yabeorz:要有一個較ＭＥ的修改器 03/13 21:48
→ ugr:弓技其實有點像以前武人必修科目... 03/14 00:26
→ ugr:史實講武勇多半會提到弓術不差,演義也有很多弓技表現 03/14 00:27
→ ugr:連趙雲也有一箭射斷繩索的劇情出現 03/14 00:27
→ ugr:但是真的因弓箭聞名的實在沒幾個 XD 03/14 00:28
→ ugr:所以只因為射中手就給弓神總覺得太高評價了些 ._.a 小小意見XD 03/14 00:29
→ ugr:個人會比較偏向弓S or A + 弓將 03/14 00:40