Re: [閒聊] 上杉軍神??

[EmilChau (人間五十年)]

※ 引述《moon2008 (冰鎮奶茶)》之銘言：
: 書中是以川中島會戰來介紹武田和上杉
: 在介紹上杉的一開始  就說源義經和上杉謙信  是日本歷史上的兩位軍神
: 源義經有什麼事蹟我是不清楚
: 不過上杉書中除了說他幼年即展現能力  後來就好像沒有特別的事蹟
: 即使川中島  也沒有打贏武田
: 這樣武田信玄應該也可以跟上杉謙信並列阿  (遊戲中是兩位不相上下)
: 我是想請問  上杉謙信還有什麼特別的事蹟嗎??
: 讓他可以享有軍神稱號的事蹟
: 謝謝~~
1.他和把織田信長和德川家康逼入絕境的武田信玄在五次川中島會戰打的不分上下；
　手取川會戰中把織田軍擊敗，第二次架構出讓信長再次陷入危機的信長包圍網；
　和關東三國志的另一位霸主北條氏康在關東交戰多次，互有勝負
　（關東三國即北條、武田和上杉）
　軍事上和這群日本名將廝殺成如此，說是軍神不為過

2.謙信重視大義，和武田征戰是為了幫村上氏收復失土；和北條征戰是為了中興上杉氏；
　和織田交戰，大致上是為了已滅亡的室町幕府之中興
　或許只是帳面上的理由，但戰國史中只有他非常在乎這份名位
　所以才會被尊敬而稱為軍神

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◆ From: 61.59.220.105
推 fennix:發動戰爭皆非為了自身私慾~
→ GUYDA:武田後來缺鹽 上杉直接運鹽巴送給武田 自此雙方和睦
推 gfdsa:謙信姬的統戰手腕也很高 XD
推 edwkyl:送鹽的義舉不是謠言嗎
推 baruti:是平價賣鹽 今川爲了壓制武田而高價賣 上杉便宜賣
推 kuotom:包圍網是算在謙信姬的頭上嗎?
推 steven76519:德川不強好嗎　只是活的久　況且那時武田勢力比德川
→ steven76519:大很多　當然贏的輕鬆　織田也是因為部隊在外征戰
→ steven76519:無法顧東線好嗎且那時織田要德川拖時間　可是德川
→ steven76519:為了把戰場不牽涉三河　所以故意採取自殺陣列(好像是)
→ steven76519:ㄧ直線　讓武田馬騎兵打）　否則拖的夠久　武田根本
→ steven76519:不會打很順　上杉稱軍神主要原因可能算是後其他跟織
→ steven76519:田打時　算是以小博大還打贏　才被認定他的軍事才能
推 crazern:以上...
推 Amilous:說真的 如果謙信搶回信濃 會把信濃交還義清嗎?XD
→ Amilous:活得久就能統一日本? 那元就 早雲 經久都活超久喔
推 noid:除了群雄劇本以外 其他劇本玩的到早雲跟經久嗎? 找不到
推 SAGACAKE:戰國的怨恨屋 幫你報仇 社會抹殺 請找上杉謙信
推 SAGACAKE:不過好像沒有成功的case就是了
→ SAGACAKE:另若上杉奪下信濃 與村上亦可維持 真田幸隆與武田的關係
推 ZincSaga:德川是活的久加上能夠當他敵人的都死光了
推 Delicious0:最好德川會蠢到為了幫織田而採取自殺陣列...
→ Delicious0:你應該看看NHK有個三方原之戰的節目
→ Delicious0:信濃也並不是都義清的,真要算的話也應該算諏訪家
推 ryvius0723:什麼鬼自殺陣列 steven76519你山崗莊八小說看太多了嗎
→ ryvius0723:德川在三方原輸的原因是被信玄本隊刻意勢弱吊出
→ ryvius0723:然後德川方再中計同時沒有改變陣行才慘敗
→ ryvius0723:什麼一直線自殺陣列?
推 moon2008:也是因為上杉的人格太完美了  才夠格稱為神吧~~
→ moon2008:我還是覺得用兵能力  武田信玄也不會輸吧  (個人認為)
→ moon2008:至少川中島是打得不相上下
→ moon2008:比較著名的勝利也是打敗織田  而且也不是太決定性的會戰
推 moon2008:大概是遊戲影響太深吧  總覺得上杉是很強  但沒有遠超過
推 ryvius0723:信玄輸的可多了 兩次村上討伐戰 五次上州討伐戰...
→ moon2008:其他將領...
→ ryvius0723:而且好笑的是 信玄輸掉的戰役 最後贏的都是幸隆
推 moon2008:武田不熟哩@"@  再去戰國版挖  (不知道是輸給誰??)
推 steven76519:Del大自殺陣列是為了保護德川自己
→ steven76519:ryv大　這我真的不知道是不是小說　是我高中看的德川
→ steven76519:推文在上一篇...可以上去看...推錯文
→ steven76519:然後我說一直線自殺陣列是對上騎兵要龜縮集中　而不是
→ steven76519:分開給騎兵一次突破　這應該很容易理解　你說的中計
→ steven76519:我看到的書上倒是沒說....
推 baruti:以德川家康主角的傳記當然就寫家康好的囉
→ baruti:書的作者是誰呢 有時候看一些有所本的資料會比較貼近真實
→ baruti:而且就傳記來說..40本似乎也太多了點
→ baruti:想起來..之前在圖書館的確有看到德川家康的故事 也是40本
→ baruti:不過是小說..
推 alfonso2:steven大 別只看一本書 很容易有誤 你上面的推文太武斷了
推 ryvius0723:40本的話應該是山崗版德川家康 不過不是文庫版的
→ ryvius0723:山崗的小說 科科 就真的是小說而已
推 Delicious0:當時的騎兵根本只是騎馬步兵而已 根本不需要防突破
→ Delicious0:要防的主要是側翼
推 haworz:山崗寫德川 德川看了都笑了