Re: [問題] 謙信統率高到誇張

[Anjou (拋棄莎拉奶擁抱安娜妹)]

用歷史來推論一下信長是否真的統率不行

1.稻生之戰
信長700vs.信勝1700

信長打退了林美作守逆轉勝
不過只統兵七百  實在很難評斷帶兵能力

2.桶狹間
信長3000vs. 義元25000

這場是打蛇七吋的狙擊戰  雖然說十分的偉大
可是信長帶的兵數依然無法證明她統率能力可以被印證

3.稻葉山城攻略戰

這場算是接受戰役  大部分的勢力在開戰前就被謀略給搞定了
並沒有太多印證戰爭的能力

4.金崎之戰

這場撤退戰信長率領了三萬大軍  遭到淺井的背叛
最後是由秀吉擔任殿軍完成了撤退  信長的能力依然沒有被證實他能代領大軍
反而是秀吉可以印證在艱困的戰爭中可以維繫軍團於不墜

5.長島打禿臚

用優勢兵力還打成這樣悽慘.........

6.姊川之戰

這場是最好印證信長帶兵能力的一場戰役
織田德川34000 vs. 朝倉淺井18000

織田十三段防禦陣崩了十一段
主要是由德川軍逼退了朝倉軍才逆轉了局面
而織田大軍被劣勢的淺井軍隊打的七葷八素  信長帶兵能力  明顯有問題

7.長篠合戰

這場算是織田挽回面子的一場大戰
不過卻更加無法印證他的帶兵能力  因為這是新戰術成功為主要的勝利因素
然而根據後世的考證  武田陣亡雖然高達接近一萬人  聯軍也超過六千人
而信長本陣差點就被突破  可說是實際上為慘勝  並非如過去所想為輕鬆獲勝
而這裡更證明了  信長就算是擁有絕對優越的兵力  照樣能打成慘勝
相反地  武田勝賴能讓手下前仆後繼的衝鋒戰死還沒崩潰
武田家的強勢  可見一般

8.石山會戰

這又是一場用錢跟科技砸出來吃死全部人的戰役

9.手取川會戰

這場信長沒上場  不過織田家照樣敗的亂七八糟.......

10天目山之戰

信長殲滅武田的最後戰役
信長率軍三千對抗勝賴三百  勝賴方全滅  信長方損失一千
再度印證了信長帶兵能力

----------
看完以上信長生平主要的戰役
看官你覺得應該給信長多少分的統率能力？

--
相思苦  別離恨
              箇中尚有痴兒女
                        苦相思  恨別離
                                      自己造孽能怪誰

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.45.104.75
推 Nonchikandes:開張二給他    讓他贏光秀兩百塊
推 hollysee:好慘....
推 neoggyy:千人以上就很多了呀 怎麼不能印證能力?
推 hillku:信長或許帶兵不強 但大戰略頭腦應該算蠻不錯的
推 coolautumn:信長是成功的大戰略家...但不是一個成功的戰術家......
→ coolautumn:                                 出色
推 deathcustom:信長適合作戰略跟後勤，戰術跟帶兵的話請找龍虎
推 strray:不戰而屈人之兵才是上策呀!
推 molukino:80好了...這樣看拿曹操跟他比好像也不太對
→ molukino:反而劉備還像一點 orz
推 GUYDA:戰前戰略很重要 過程儘管不漂亮 但結果都是達到預期
→ GUYDA:這一點 信玄也比不上
→ GUYDA:如果統馭下降 那政治 智謀 至少要上升許多 他的眼光
→ GUYDA:才是他能在亂世稱雄的主因 光有運氣無法達成這種高度的
推 ghfj5678:推樓上  信長的眼界太遠了 當時的人沒幾個能懂
推 stevenwhite:推戰略重要 戰略強才能越打越強 擴張領土 戰術強說不
→ stevenwhite:定會越打越弱畢竟戰爭是全面性考量 因素很多 錢錢錢
推 ImMACACO:推GUYDA大  也推原po的整理文
推 Odaman:數值畢竟只是參考啦...很多行動不是出於個人選擇而是被迫
→ Odaman:像信長跟武田兩家的軍事體系根本不是可以擺在一起比較的
→ Odaman:要比也只能讓柴田或瀧川的職務才有比較的價值吧
推 chaudieuer:人數也不客觀 用一百隻民兵打贏七十隻游俠統率會很低?
→ zox40:為何強的武田家是被滅?
推 erJune:將兵與將將是不一樣的，軍隊數量也不等於軍隊素質，
→ erJune:古代的戰爭數字不一定可靠，有可能誇大，或者統計不正確
推 erJune:光是一部甲陽軍鑑，記載的可靠性就備受質疑了，不是嗎？
→ sixis:帶700的不算 帶3000的也不算 反正全部都你說了算...
推 monkjohnny:推樓上 都你說了算....  不用反成這樣吧
→ monkjohnny:下次乾脆說呂布單挑強是因為方天畫戟跟赤兔強好了
推 duo131:層次都不同了