推 cty78221:推天與地，前幾天剛看完 02/18 00:44
※ 編輯: herbert0716 來自: 59.105.16.80 (02/18 02:03)
※ 引述《awex (君の声がきこえる)》之銘言：
: 前文恕吃光
: : 另外還有北条家的各家臣 可能是被"小田原評定"給影響到
: : 搞到後期家臣跟廢材沒啥兩樣
: : 好歹氏照 氏繁也算是家中的頭號猛將.........
: 有關光榮給北条家眾將的能力評價,在下倒是有些看法:
: 北条家諸將雜魚化,也不是一兩代的事情了,小弟從武將風雲錄玩到革新的印象中
: 似乎沒有一代不是如此(當然氏康公跟地黃八幡不在此列)
: 以前有款遊戲叫關東三國志,主角就是上杉、武田、北条三家。
: 因為北条常被拿來跟這兩家比,所以大家才會覺得怎麼北条都一堆雜魚
: 不然跟關東其他各大名(如里見、宇都宮、佐竹等)相比的話,應該也不輸吧。
: 北条未能完全制霸關八州,一來則是因為這些大名家都有能力不錯的當主
: 二來則是北条的發展重心,領國的內政經營大於軍事擴張,所以北条才一堆政治80以上人才,
: 但是統武在80以上的人,五根手指頭就數得完了。
: 加上北条家有座歷經早雲、氏綱、氏康三代用心經營的堅城小田原,就是靠小田原,
: ,上杉謙信跟武田信玄也沒辦法把北条家給完全怎樣
: 另一方面小弟覺得是上杉跟武田的威力都被光榮以及其他小說戲劇等過度渲染了,
: 不過就正史來看,上杉、武田都那麼強的話,怎不滅掉北條呢?
北條的整體策略是固本 固好自己的關東領地 強力發展當地經濟
再以外交的方式與其他距離較遠的大名討好關係
就如戰國的遠交近攻的策略一般
氏康在死之前 千交代萬交代說要跟武田和好
因為如果武田被打掉了 北條就沒啥後門可以擋
但最後武田還是被滅 過不久就輪到北條家
氏政本來是要跟織田靠聯姻的關係來同盟
可是沒想到本能寺之變之後 猴子當道
也可能是猴子出身平民 氏政比較看不起 才不願意跟猴子交好
最後才引發小田原遠征戰
里見家跟佐竹家是北條統一關東的頭號對手
里見家是只要北條跟誰同盟 就跟北條同盟對象的敵人同盟
打了幾次國府台會戰 最後是以和好作收
: 從上杉這邊看:越後國本身很遼闊,地侍、豪族、小大名林立;長尾景虎的春日山長尾家,
: 只是越後守護代,(可說就是越後地方的各豪族的代表),真正長尾景虎直接統領的地方
: 僅限於頸城郡及周圍幾郡一些世代臣從春日山長尾家的的豪族罷了,這點從他一直不斷在
: 處理越後國內的豪族糾紛這點就可以看的出來。
: 所以即便謙信公是軍神,也叫不太動他越後國所有的武士,尤其又遇到打起來要費時曠日
: 的小田原城的話,難保自己軍陣中的武士們不會搞出啥問題來。
我以前看過上杉謙信的小說 是潮五郎先生寫的
上杉雖然軍事成就非凡 但遇到內政問題 真的是頭痛的要死
他老爸每年都在處理豪族及一向宗的問題
最後是死在一向宗叛亂的手裡
宇佐美定滿在世之前幫軍神處理很多豪族問題
但仍遇到像大熊朝秀那種反骨的家臣與武田掛勾
等到宇佐美定滿死後 上杉完全不敢向外擴張
因為怕說遠征的時候容易遇到越後豪族叛亂 斷了自己後路
等到真的要上洛的時候 軍神就已經腦中風了
: 武田側的話:武田家的甲斐,是個農業生產力貧弱的地方,代表著最重要的軍事資源:兵糧
: 極度缺乏,兵糧缺乏,代表能動員上陣的兵力也薄弱,武田信玄光完全平定信濃就花了20年
: ,即便武田家家臣團能力再優秀,軍事資源缺乏也是沒輒。
: 所以武田信玄甘冒和嫡子義信決裂,武田家內鬨的危險,也要進攻肥沃的駿河,當然進攻駿
: 河並非完全是因為軍事資源的關係(也是上洛必經之路),但也佔了很大一部分原因。
: 而北條佔有資源肥沃的相模伊豆跟武藏,又有海,長期戰的話,武田信玄跟北條耗下去也
: 難有什麼搞頭。
: 以上是小弟一點心得跟看法,版友諸位大大不妨參考一下。
甲斐本來就是土壤貧瘠之地
武田為了奪信濃 一方面是要為上洛開一條路 另一方面也是要爭取可耕作的土地
但武田沒想到把村上義清趕出信濃後 村上竟然跑去跟軍神求救
以軍神"仁義"的個性 當然赴湯蹈火
也種下龍虎之鬥的種子
最後 我只能說這上杉.武田這兩家生錯地方了
可是換個角度想 也許就是因為謙信跟信玄生在這種環境
才會突顯出他們的才能吧!!!
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