推 ztp:我也認同部隊攻擊力跟統御有關，武力只是暫時殺小兵比較有用罷 02/24 06:16
→ ztp:一個武將的武力可以影響到幾萬大軍的攻擊力，不太合理 02/24 06:16
→ ztp:頂多只是容易殺死對方武將或是造成我方士氣上升或敵方士氣下降 02/24 06:18
推 turnpoint:其實就是革新中統帥跟武勇的用途差別...前者重要很多 02/24 06:48
推 linjoe:大概是 1隻老虎率領的100隻羊比1隻羊率領的100之老虎強 02/24 08:15
→ ade56:妳確定帶老虎的那隻羊 不會先被吃掉??? 02/24 08:27
推 monkjohnny:推樓上 哈哈哈哈哈 02/24 08:45
→ aapen:通常帶老虎的羊，都有獅子在背後撐腰 02/24 09:54
推 jatonaz:馬超沒啥機會除了地位問題 就是因為他很早就掛了... 02/24 10:53
推 nicoleshen:馬有被冰嗎?感覺是因為早死所以沒機會表現~ 02/24 11:04
推 goldyoyo911:馬超投蜀後就只能坐冷板凳 劉備給他高官厚祿但不敢用 02/24 12:13
推 molukino:所以革新裡面謙信實在太變態.. 02/24 12:15
→ Seilon:馬超不算被冰吧？大耳讓他守西北邊，也是利用他對西北民族 02/24 12:48
→ Seilon:的影響力維持邊境穩定啊 02/24 12:49
→ Seilon:派其他的人去鎮守西北還不見得能穩的住 02/24 12:49
推 thudadai:真正影響部隊攻擊力的 事實上根本就是訓練度! 02/24 13:32
推 jolin510:馬超做高官又假節 女兒又嫁給劉備的兒子 02/24 14:46
→ jolin510:已經是相當重用了 並沒有被冷凍 別在以訛傳訛了 02/24 14:46
→ jolin510:馬超若不早死會有很大的發揮空間 可惜了 02/24 14:48
→ Jotard:我個人是認為封官晉爵反倒是一種安撫的表現 而並非重用 02/24 16:07
推 jolin510:建議樓上先去查一下「假節」的意義是什麼 02/24 16:14
→ jolin510:再去查一下當時蜀漢除了馬超假節的還有誰 02/24 16:15
→ jolin510:再想一下連關家女兒都沒能嫁入劉家 馬家女兒卻能做王妃 02/24 16:16
→ jolin510:你就會明白馬超被冷凍根本是網路謠言 02/24 16:17
→ Jotard:馬超不受重用一定得是謠言嗎? 歷史只能有一種解讀? 02/24 16:24
→ Jotard:我是不認為古中國官場的右進左遷就等於重不重用那麼單純 02/24 16:26
→ Jotard:當中必定會牽涉到許多複雜的層面 而不是像打電動這樣單純 02/24 16:27
→ Jotard:純粹只是個人想法 也並不是在為所謂的謠言做辯護啦 02/24 16:27
推 jolin510:請你去查一下「假節」的意義是什麼還有當時蜀漢假節的人 02/24 16:28
→ jolin510:有誰有那麼困難嗎 02/24 16:28
→ jolin510:如果這樣說閣下還是不懂 02/24 16:29
→ jolin510:那我只能說一句﹕雞對鴨講 夏蟲不可語冰了 02/24 16:30
推 heartblue:歷史解讀(解釋)還是要奠基於史實上，不是隨口說說就成立 02/24 23:43
→ tonyii:所有問題的答案要問劉備本人了 打啥算盤只有他心底最清楚 02/25 02:50
→ tonyii:不過查了一下假節 確實是握有權力的象徵 02/25 02:51
→ tonyii:若說馬超未獲重用或冷凍是太遷強了點 02/25 02:52
推 jolin510:先主爲漢中王，拜超爲左將軍，假節 02/25 09:12
→ jolin510:左將軍一職於蜀漢有十分特殊的意義 02/25 09:13
→ jolin510:這可是劉備曾長期履歷的職位 02/25 09:14
→ jolin510:也許還是會有人說高官有可能只是虛職 給面子罷了 02/25 09:15
→ jolin510:但是若明白假節的意思此說即不攻自破 02/25 09:16
→ jolin510:而當時蜀漢假節的只有關羽 張飛 馬超3位 02/25 09:17
→ jolin510:馬超竟能和關張一起獲得這份殊榮與權力 02/25 09:17
→ jolin510:(雖說關羽是更高一級的假節鉞) 02/25 09:18
→ jolin510:因此馬超雖然前期記錄不太好 但已通過觀察期 02/25 09:19
→ jolin510:獲得劉備的信任 02/25 09:20
→ jolin510:馬超可惜之處是在於早死 而不是被冷凍 02/25 09:20
→ jolin510:諸葛亮北伐時主要目標是隴右 身為涼州人的馬超若不早死 02/25 09:21
→ jolin510:肯定會受到重用 發揮空間極大 02/25 09:22
→ yukimura0420:推樓上 以馬超在西北的聲望 劉備沒有理由放著不利用 02/25 20:49