推 Sam30526 :推~看了這篇的論點才發現，小弟似乎一直把關原之戰後 04/03 20:38
→ Sam30526 :的家康公看得有點太邪惡了。 04/03 20:39
→ Odaman :其實就是表面恭順、居心叵測，03就開幕府了.... 04/03 20:45
→ Odaman :認為他他在戰前還沒有這樣的布局也不可能阿 04/03 20:46
→ cancerho :開幕府不等於"消滅"豐家 當天下人未必要消滅前主子 04/03 20:47
→ cancerho :主要是大阪城本身+豐家的黃金 如果移封也未必會被滅 04/03 20:48
→ cancerho :至於戰前佈局 當然是都自己人 等到全都是自己人... 04/03 20:49
→ cancerho :不當也會有人拱你當 當然家康公想當天下人 04/03 20:49
→ cancerho :但是當了天下人和豐家徹底滅光還是2回事 04/03 20:50
→ LUDWIN :應該說，家康對大阪的底線一開始並沒有那麼趕盡殺絕 04/03 23:01
→ LUDWIN :只是大阪方面越逼越不清時勢，底線才變得越來越窄 04/03 23:01
推 crazern :武斷派根本就想動不了家康 不如只動三成吧 04/03 23:05
→ cancerho :武功派當時可以動家康 想不想而已 04/03 23:08
→ cancerho :看看西軍有多少人就知道 "只有家康"還是動得了的 04/03 23:09
推 crazern :真的"移封"大和就沒事了嗎?? 04/03 23:25
→ crazern :可以但是不想 那更糟 秀吉白疼他們了 04/03 23:30
→ cancerho :大阪城+浪人+黃金 =動亂 04/03 23:34
→ cancerho :不然直接打就好 幹麻還開條件要移封? 04/03 23:34
→ Sam30526 :我真的覺得家康的姻親策略完全奏效，拉攏來一堆人 04/03 23:35
→ Sam30526 :連大谷刑部本來也在被拉攏之列(這也是三成敗因之一) 04/03 23:36
→ cancerho :恩義 我打倒奸臣三城輔佐主子的外公養大主子 04/03 23:37
→ cancerho :誰知道後來主子的外公那麼強比主子強 事後諸葛罷了 04/03 23:37
推 crazern :是阿!老老板的職位安插全然不放在心理 04/03 23:57
→ crazern :外公的專擅破壞遺命都是報效主公 他們的確事後諸葛 04/04 00:00
推 yukimula :家康趕盡殺絕這個太霸道了，真是死前留惡名呀 04/04 11:15
推 airmike:認為豐家移封大和就沒事 是一種對家康美麗的幻想 敢自己開 12/12 03:49
→ airmike:幕府的人 會容許主家少主長大讓局勢渾沌? 家康根本是趕著 12/12 03:50
→ airmike:前把豐家弄到死殘 12/12 03:51