Re: [問題]三國群雄和戰國大名的能力?

[KKyosuke (春日恭介)]

※ 引述《borgi (不自由,不會死)》之銘言：
: 真的是說到心坎裡
: 豐臣秀吉統一日本後
: 整合全日本戰國猛將.智將.水軍.鐵炮....
: 前後二次發動戰爭想侵略中國(明朝)
: 然而
: 僅只差點滅掉朝鮮而已
: 最後還不是乖乖蹲回日本
: 明朝本來就不是中國強盛的朝代
: 那時候的明朝  還是明神宗在位  40年沒上朝
: 在豐臣秀吉的領導之下 開外掛的日本戰國群雄
: 竟然被無名的明朝將領阻擋在鴨綠江以下
: 水軍還被朝鮮擊敗(朝鮮當時也是重文輕武)
: 所以
: 只能證明日本人喜歡豪小而已
: 講話誇張就贏了
: 用字遣詞常常就是
: 屎高啦 史上最XX啦  XX第一人啦  XX第一兵啦
中國歷史上這種讚辭或封號也不見得少到哪去就是
: 聽聽就好
: 日本那時候打槍很行(鐵炮)
: 但是明朝那時候打砲更厲害(火砲)
: 戰場上雖互有輸贏
: 但是
: 日本終究無法侵略到中國本土(明朝守將知道名字的還真不多)
: 所以
: 戰國群雄多強多強  只是日本人自HIGH而已
: 不信的話
: 自己查正史
野戰跟侵略戰是完全不同的觀念
如果只論野戰
當時明朝地方守備軍已經腐敗到可怕的地步
就拿倭寇來說
所謂的倭寇甚至連野武士集團都稱不上  頂多就是盜賊集團
但是  明朝就是拿他們沒辦法  甚至連打都不太敢打
但是侵略戰就不一樣了
尤其是像日本侵朝鮮這種戰役
不像日本地方內戰  擊潰了統治階級以後
土豪還是土豪  農民還是農民  只是換個主子罷了
這種滅國戰每打下一塊土地  就得分兵駐守
兵是會越打越少的

而日本滿打滿算  能漂洋過海渡朝作戰的也就幾萬人而已
(大家還有領地要處理  有田要種啊)
更別提補給以及海運的問題了
哪經的起這樣消耗啊- -
打的過去才是奇蹟吧

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◆ From: 118.167.241.140
推 borgi       :我程度低 只查wiki 兵力 日:16萬及14萬  明:5萬及8萬
→ borgi       :萬曆朝鮮戰爭
→ KKyosuke    :我等等去把wiki改成一萬人如何..XD
→ borgi       :那就可以證明我錯了
推 jamee       :1個是搶了就閃人, 另1個是要分心去建設, 還得提防被
→ jamee       :肛肛好. 倭寇和當地流氓等結合, 以搶為主, 就不用擔
→ jamee       :心被肛肛好.
→ jamee       :兩者間的差距是不一樣的.
→ snakylin    :樓上好像很喜歡肛肛好..
→ LUDWIN      :中國地方駐軍專長是"賊去後,殺鄉民無算而還"
→ LUDWIN      :收保護費跑第一,躲倭寇也是跑第一
→ KKyosuke    :你去看日本維基會發現明軍有十來萬  日軍是以寡擊眾
→ KKyosuke    :維基這種東西啊...XD
→ KKyosuke    :不過以日本戰國一萬石=200兵的換算  我是想不太到日
推 chordate    :基本上明軍實力較強不用懷疑，光是火砲就有大差
→ chordate    :但是畢竟日本是入侵軍，說是沒越過鴨綠江就算大敗
→ chordate    :個人覺得不太同意
推 borgi       :我的結論是:戰國群雄多強多強 只是日本人自HIGH而已
推 AndGuideHer :用革新來比喻 是不是就像是佔領朝鮮的每個城旁邊 都
→ AndGuideHer :有不能協定的國人眾 水軍眾 和忍者眾在亂這樣啊?
→ snakylin    :秀吉：不可能！我明明把據點打到快破了，兵都快死光
→ chordate    :革新數值叫相對強度，中國有種去出神宗之野望不就好
→ snakylin    :為什麼據點還能衝出一堆韓國ＸＸ眾！
→ chordate    :我也希望革新可以出到打朝鮮啊..可是政治因素大概不
→ chordate    :能...聽說韓國水軍眾有個叫李舜臣的..水軍S不說還有
→ chordate    :特殊兵種龜甲船這樣嗎...
推 snakylin    :李舜臣：請愛用Van大大修改器　科科
推 AndGuideHer :然後城池建地很小 只能插一個町 還會被國人一直打爆
→ AndGuideHer :補給船會被水軍眾幹翻...
噓 ryvius0723  :個人總結日本人自HIGH 我可不可以說三國演義自HIGH?
推 AStigma     :三國演義是小說......拿什麼跟什麼比啊....