作者AndGuideHer (掩蓋河)
看板Koei
標題[心得] 霸王後繼者斯波家
時間Mon Aug 24 09:20:49 2009
1582霸王後繼者 斯波家 難度上級 無壽命 無戰死 高姬
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====================== 前言 ======================
所謂知己知彼 百戰百勝
這一局的斯波家 有一些許多其它大名所沒有的優點
針對這些優點加以利用 還是大有可為的:
1. 大名保證窩在家裡不會出征
所以不會像許多其他家一樣 miss 掉文化人的來訪
因此特殊町 例如高水寺城的門前町 可以馬上蓋
不但初期名聲不夠時 和尚會送不少鐵砲
後來也可以買到很多等級九或十的適性書
個人比較偏好等級低的適性書
因為可以隨便給隨便拔 是幫助研發的好工具
當然 運氣好還能碰到和尚直接來送科技
2. 一般玩其他大名不會太早建特殊町的原因
主要是錢會不夠 這一點對斯波家來說不是問題
斯波家的第二個優點就是資金收入絕對夠
開局只有三個家臣 要求的薪資都很低 (各$600)
也不會像其他家很快會有其他吃錢的米蟲加入
斯波家初期
連仙石秀久這一種相性最好的廢渣流浪到我家的時候
我把薪資加到最高想去僱用他 他都不鳥我
(仙石: 都說我是廢渣了 還去你那邊惹人嫌嗎?)
所以薪資開銷絕對不會成為負擔
建設用的開支也是極低
別人的家臣蓋房子像趕投胎 不知道在急什麼
我們斯波家都是慢慢蓋 蓋個市要精心設計兩個月才蓋好
以這種速度 錢是一定花不完的
特別是在把金山找出來以後 更是數錢數到手抽筋的狀態
3. 不用獻出人質
初期想跟別人同盟是沒有人會鳥你的
所以可以保住相依為命的三個家臣
這一點很重要
初期C級兵器科技的研發他們三個人一個都不能少
同盟可以等慢慢把女兒孵出來再說
不過也不用特意去拗開局生姬
因為初期就算生了姬 人家還是不鳥你
如果真的一開局就生姬 個人倒是建議可以當武將用
多個人手 多一分力量 反正能力再爛也有老爸墊底
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==================== 戰略目標 ====================
個人設定的基本戰略目標是拿伊達家
大家都知道霸王後繼者這個劇本猴子會肥得很快
斯波家應該是沒有本錢在猴子肥起來以前衝出去打殘他
所以初期比較重要的就是想辦法搜集可以獨當一面的戰鬥人材
將來好應付肥起來的猴子大軍
環顧一下四周 這樣的人材有
津輕家的津輕為信
伊達家的伊達政宗和片倉景綱
最上家的最上義光
佐竹家的佐竹義重
上杉家的直江兼續
至於其他高統高智可以搭配互補的就不詳列了
上述中的首選自然是買一送一的伊達家
我的初期佈局就是圍繞在怎麼樣儘快吃下伊達家這個大方向打轉
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============= 1582年12月 -- 1584年12月 =============
====================== 建設期 ======================
開局的前兩年就是不斷的建設 爆兵
前面說了 斯波家並不會缺錢 所以武家町和市不用太急著蓋
兵舍和糧食收入較高的魚場先蓋
之前提過的門前町也是馬上插一支
後來再慢慢蓋市和兵器學舍
另外 我是開S/L找金山
每個月初都把正在建設的眾人一個一個叫回本城探索看看
探索不到就reload讓他繼續建設
若探索到人才也是reload
反正就算是加到最高薪 他們也不會理我
不如請他們好好隱居 免得跑去別家再來找我麻煩
1584年 9月 梁田詮泰找到第一座金山
1584年10月 岩清水義教找到第二座金山
人材方面就像一開頭所說的
就算把薪水加到最高也是沒有人鳥我
就看著那古田重然 仙石秀久 木曾義利... etc.
晃進來 又晃出去 又晃進來 再晃出去
別家不屑用 我家想用不給用
◢▆▅▄拜╰(〒皿〒)╯託▄▅▇◣ 給你最高薪耶...
84年 1月的時候 斯波詮直的大女兒斯波惠結髮
我叫她當姬作為同盟的籌碼
本來以為有了公主 大家都會搶著答應 想不到還是沒人鳥
原來這些大名不是有女人就好嗎?
該不會是我家營養比較差 蜜桃還沒有成熟吧?
總之 只好請惠公主先獨守空閨
這個時期以1584年12月作結
這個月 發生了一件劃時代的大事:
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斯波詮直成功的以最高薪登用到浪人 管谷政貞!!!
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管谷政貞的加盟
不但結束了斯波家只能君臣四個圍一桌打麻將的時代
更是隻手改寫了斯波家的戰力拼圖 以下有圖為證:
http://tinyurl.com/mo2y5t
年表: 斯波家 羽柴家 德川家
83年06月 滅(清洲)織田家
09月 滅(歧阜)織田家
84年01月 惠公主結髮
04月 滅真田家
09月 找到金山
10月 找到金山
12月 舉用管谷政貞
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============= 1584年12月 -- 1587年01月 =============
==================== 技術準備期 ====================
開局後兩年 基礎建設都建得差不多
學舍也陸續蓋好 可以準備開始研發了
這時候管谷政貞加盟可真的是恰到好處
原本我兵器適性C的武將就是除了斯波詮直以外的那三個家臣
所以我都已經有一旦投入研究
只能用統率 9的斯波詮直來徵兵的心理準備了
管谷政貞適時出現真的是幫了大忙
他的兵器適性是B 政治44
我可以視情況選擇讓他去研發 留統58的岩清水義長徵兵
或讓政35的岩清水義長去研發 由統67的管谷政貞徵兵
這時期的另一件大事則是統63的一粟高春自請加盟
這樣我帶兵的主將群終於有了能夠拿得上檯面不會被笑的統率值
(管谷政貞67 一粟高春63 岩清義長58)
不然本來要靠統4x的上陣的確有點難看...
年表: 斯波家 羽柴家
85年01月 滅前田家
07月 滅柴田家
08月 舉用一粟高春
12月 滅鈴木家
86年02月 破城槌研發完畢 滅姊小路家
04月 破城槌工房啟用
07月 槌槌一號機完工
09月 槌槌二號機完工
11月 槌槌三號機完工
12月 建築鳥谷踦支城 滅上杉家
87年01月 台車研發完畢
德川家從此時開始跟關東諸國和羽柴家進行互奪城池的拉距戰
不再有太大的動作 故從年表中剔除
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============= 1587年02月 -- 1588年03月 =============
==================== 攻略南部家 ====================
前面說過 我的大方向是攻略伊達家
不過在短期目標上 一開始有點設定錯誤
本來是想說全力在第一時間吃下伊達家之後
再用伊達家的神人們快速攻略其他家
在三支破城槌做出來之後
跑去構築鳥谷踦城也是為了攻略伊達家作準備
(伊達家先前曾兩度想來建城 都被我跑去把他的築城隊吃掉)
會這樣計劃
是因為伊達家的朋友多 所以外務也多
我就盤算可能可以在他的一線武將都帶兵出去支援同盟時
趁機衝上去偷他的岩出山城
後來實際操作之後發現這是行不通的
伊達家即使一線主力不在家
他的二線武將對我斯波家來說仍是神一般的存在
(Ex: 南條隆信統78 伊達輝宗統71 一粟放牛智74)
就算城兵不夠派出來擋 也能撐得到主力趕回來救
再加上城內鐵砲還有城戰法飛礫攻擊
即使是開皮堅肉厚的破城槌去圍 還是討不到便宜
這時候 我才開始正視另一邊的鄰居 南部家
方針變成先吃南部家 再拿南部家的武將對付伊達家
所以這個地方我疑似打慢了
如果一開始就注意南部家的話
不曉得是不是能抓住更早的機會滅了他
Anyway 在1587年04月還是05月的時候
被我逮到南部家大舉出動攻擊津輕家的大浦城
我等他跟津輕家戰得如火如茶的時候 越界進攻三戶城
他三戶城只剩一個智4x的 忘了是泉山古康還是泉山政義
久慈港也只有一個智3x的小野踦從通
儘管如此 我智5x的一粟高春竟然還是被小野踦偽報 金靠北
反正最後還是被我把三戶城給打了下來
打三戶城的時候 碰到了開局以來最大的危機
安東家趁我去打南部家的時候
派安東愛季和安東實季兩支弓箭隊要來取我的高水寺城
而津輕家則是在我圍三戶城的時候也出兵來打三戶城
其中最大的威脅 是掛著混亂的津輕為信足輕隊
我是讓一粟高春 岩清水兄弟 和斯波詮直進高水寺城儘快解決安東軍
同時叫管谷政貞從三戶城帶騎兵出去
先在相土反川的渡口那裡擋津輕為信 梁田詮泰帶弓箭隊跟在後面射
主要原則是打多少算多少 在津輕為信即將集到混亂的時候趕快退
這樣他從渡口走到城邊的這段時間鬥志又會降下來
此時安東軍也從高水寺城敗退
我顧不得追擊 馬上把人再調過來三戶城 在城邊圍毆津輕為信
在集到混亂之前把他兵力打到三千以下 於是他只集到鼓舞就放了
津輕為信潰滅後 剩下沼田佑光的弓箭隊就很好對付了...
渡過這個危機之後
我繼續攻取久慈港 南部家滅亡
南部信直 北信愛 九戶實現到手:
http://tinyurl.com/kwdwf3
年表: 斯波家 羽柴家
87年09月 壓制三戶城
88年02月 滅最上家
03月 滅南部家
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============= 1588年04月 -- 1590年02月 =============
==================== 攻略伊達家 ====================
消滅南部家之後 大家對我斯波家刮目相看
不但陸續有更多的浪人加盟
突然之間很多大名都願意要跟我同盟
不過這時反而是我開始挑三撿四了
我想說 這一同盟就是五年
五年的時間 夠猴子橫掃全日本了
搞不好這是這一局唯一的一次同盟機會
另外的盤算是 這個同盟也是在招親
想找個強一點的女婿 將來他在猴子那如果被我抓到
看在岳父的份上可能比較容易招降
挑一挑 就選上了島津家
除了看上島津龍伯是個人才之外
也在於島津科技有很多學舍可以買
我目前為止只有兵器學舍
再加上人才有限 想獨力自行開發學舍很困難
反正我錢多多 最好的辦法就是跟島津買學舍 再自行研發科技
不過剛開始我還是很實際的先用我的破城槌和台車
去跟島津交換鐵價和喊砲櫓 用來應付比較眼前的需求
但這是否是最好的決定 我到現在也不是很確定
因為我也可以採取另一種做法 直接跟他買內政學舍
伊達家的岩出山城有現成蓋好的內政學舍可以用
自己研發的時間比跟人家換省時得多
而且這樣島津來要科技時 我也可以直接答應加名聲
只是另一個方面來看 當時情勢也是蠻緊急的
1588年02月最上家已經倒了
所以是否真的有時間讓我吃完伊達家再慢慢自行研發也是個未知數
打下三戶城後擊潰了津輕軍
一般來說這是追擊消滅津輕家的大好機會
但也是由於危急的形勢 讓我不得不暫且放過津輕家
趕快專心來對付伊達家
基本上 猴子消滅最上家所用的部隊
感覺比較類似前導的先頭部隊
並不是很強的主力 而是有點像一波一波的慢慢磨死最上家
然後打下最上家之後
又剛好北條家和德川家在春日山城和歧阜城那邊作怪
猴子急急忙忙的調兵去應付 使得東北的局勢梢緩
但問題是伊達家和蘆名家會很白目的手牽手去捋虎鬚
導致羽柴家的主力又調回來東北
此後整個東北的戰況就一洩千里 回天乏術
要使伊達家和蘆名家別這麼白目的方法
就是 keep them busy
根據以往的經驗
玩革新PK可以用中尊寺玩死伊達家
這也是我建鳥谷踦城最大的原因 (否則大可等著吃伊達的築城隊)
原則上就是引伊達軍過來撞中尊寺的僧兵
我是叫北信愛開著破城槌在岩出山城和鳥谷踦城之間逛大街
這時可能有兩種情形:
1.伊達家出來奇襲
一看到岩出山城的兵力少三千
馬上叫北信愛掉頭跑 然後鳥谷踦城裡的武將趕快出去激勵
士氣高昂的部隊是無法奇襲成功的
這招玩到熟練之後 對方奇襲的位置多半會離鳥谷踦城很近
趁他還在混亂的時候 一擁而上吞了他
2.伊達家帶兵出來
靠勾引他奇襲一次三千這樣慢慢吃蠻花時間的
最好的情況是他受不了了 直接帶兵要出來殺
我就逃回鳥谷踦城 路上順便往中尊寺給他撞幾下
接下來就可以在城裡舒舒服服的架起大螢幕
觀賞伊達軍PK中尊寺僧兵的實況轉播
偶爾看中尊寺部隊快無以為繼時 再開破城槌出去敲門 幫和尚補兵
我用上述兩種情形交互運用
花了整整一年 幾乎什麼其它事都沒做 就只在玩弄伊達家
原本兵力對比是岩出山城29xxx對鳥谷踦城25xxx
被我玩到岩出山城剩不到四千 還要叫同盟過來站崗
他同盟來站崗時 我就把部隊通通撤回城裡
他們看境內沒敵軍 就會回家去
他們一動身 我軍就立刻出發
這時鳥谷踦城的兵力也到了近三萬
北信愛 南部信直 管谷政貞三支破城槌滿兵去圍岩出山城
終於在1589年11月攻破
隨後立刻衝鹽釜港 消滅伊達家
達成初期戰略目標
年表: 斯波家 羽柴家
88年05月 滅宇喜多家
09月 滅西園寺家
10月 與島津家同盟
89年04月 滅長宗我部家
與德川家同盟
10月 滅瀧川家
11月 壓制岩出山城
90年01月 滅毛利家
02月 滅伊達家 兵農分離研發完畢
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======================= 心得 =======================
達成這個預設的目標後
霸王後繼者斯波家
變成只是打得比較慢一點的霸王後繼者伊達家而已
雖然下一階段的挑戰依然艱鉅
但已不像之前那樣危殆
此時的兵力比是斯波五萬多對羽柴的一百零幾萬
比例跟之前有網友po過的十萬對羽柴兩百多萬差不多
不過好處是離全國總兵力上限還很遠 來日方長 仍然大有可為
這是此時的形勢地圖:
http://tinyurl.com/ko82r2
後面的發展留待下次再續
如果有人對這個進度有興趣的 這裡附上存檔:
http://www.badongo.com/file/16761686
提示:
目前羽柴家正在攻檜山城
這一波應該是必敗
退回去之後很快會再上
如果沒有別的干擾 第二波就會順利攻破檜山城
我試過趁羽柴吃安東的時候吃掉津輕
但後來發現領土的形狀拉太長很難兩邊顧
也試過趁他攻檜山城時我攻土崎港
但接著想偷沒有城防的檜山城偷不下來
最後發現 最優解應該是下去跟羽柴家直接搶檜山城
而若要搶檜山城 攔截羽柴家第一波戰敗的殘兵是關鍵
至少要攔住其中一隊 這關係到他第二波會有幾隊上陣
攔住的話 第二波就只會從山形城出一足輕加一鐵砲
想辦法避開他的鐵砲隊 (科技落後太多 沒辦法拼)
圍毆正在攻城的足輕隊 將鐵砲隊交給國人和津輕援軍去對付
這樣應該就能贏了...
打下檜山城後不久 跟我出兵打土崎港大約同時
羽柴會開始有運兵進酒田港的動作
我是打下土崎港前先用偽報讓他的運輸隊跳恰恰
打下土崎港後立刻衝去酒田港海域把他嚇回柏崎港
對攔水上運輸隊有信心的網友可以試著攔攔看
此外 羽柴家也會開始有對山形城運兵的動作
我打下土崎港後 立刻叫伊達政宗去米澤蓋一夜城把山形城孤立起來
還剛好攔到一支十萬的運輸隊
算起來還真的是千鈞一髮 晚一步就要被羽柴家突入腹地了...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 152.3.233.25
→ jokem :如果不孕怎麼辦... 08/24 09:40
推 ahw12000 :這篇既幽默 又沒那種無聊對話自掰文 很棒啊! 08/24 10:16
推 ckcraig :這篇簡直神 大推 08/24 10:17
推 Voony :推..XD 08/24 11:11
推 Amilous :去跟島津交換鐵價和喊砲櫓 用來應付比較眼前的需求 08/24 11:12
推 gametv :是喊價跟鐵砲橹吧> 08/24 11:18
推 kutkin :對話文看多真的很累 抓不到重點 08/24 11:18
推 Amilous :對話文除非真的很好笑 不然看到後面真的會不想看... 08/24 11:25
推 knightz :對話文直接END 08/24 11:38
推 yung80111 :XD 08/24 12:54
推 ahw12000 :原來大家也不喜歡對話文! 08/24 13:01
→ qhaabk :不是不喜歡 是太多對話不好 真的不好 08/24 13:05
推 gametv :應該是說，戰記為主、對話為輔。 08/24 14:26
→ gametv :可是有些人是對話為主，戰記不重要 08/24 14:27
推 yung80111 :問題不在文的類型，而在作者的文采 08/24 15:10
→ yung80111 :寫的好什麼類型都好，寫的爛再好的類型也沒人看 08/24 15:10
推 ZincSaga :原PO好強!! 08/24 15:47
推 fonpi :推推~ 08/24 17:28
推 kenco :寫的還蠻有趣的；希望最後能統一 XD 08/24 18:12
推 mea7211 :原po真高手 抓幾個小錯… 菅谷 喊價 鐵砲櫓 08/24 18:14
推 forevers :推 08/24 18:15
推 jengys :推強者~~ 08/24 20:05
推 animos :這篇太贊了XDDDDDDDDD 快出快出 08/24 20:41
推 hacoolman :XD 08/24 21:53
→ foudre :喊砲櫓．．．聽起來很強的樣子，嘴砲無敵呀 08/24 22:10
推 adu :堆堆堆堆 08/25 11:22
推 kobe055230 :喊砲櫓應該是隨時都在周圍產生罵聲效果的最強科技(誤 08/25 11:33
推 cty78221 :XDD 08/25 11:59