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認真一下 在正史中,除了馬超外,另外四將都沒有詳細記載生年 遊戲的設定一向是從演義中推算 關於趙雲的年紀,壽已七旬一直以來是羅貫中誤算的bug 真正誤算的原因是什麼,我想除非你問他本人否則也沒人知道 可能只是七這個數字聽起來比較帥 事蹟年齡對照,可以參考一下這篇文章 http://www.52hgclub.com/20080304bak//viewthread.php?tid=233797 若以"壽已七旬"為準,趙雲生年約158年 但此篇作者推估,演義眾多敘述,應減個10歲也就是168年左右才合理 而演義中除了鄧芝那句話以外,這邊還有一段可以推估趙雲的年紀 在演義第四十一回有這麼一句: "後人有詩曰:紅光罩體困龍飛,征馬衝開長阪圍。四十二年真命主,將軍因得顯神威。" 若這句詩非羅貫中所掰,而是在民間流傳已久,那可信度應該是比鄧芝那句來得高 208-209 年的長阪坡,推算回去,也就是約 166-168 年出生 也就是趙雲在 229年去世時約61-63歲 那麼演義中一切關於趙雲的敘述也就都合理了。 關於koei遊戲的設定 據說七代以前趙雲是以158年出生為主 (我只知道六代,其他沒玩所以不清楚) 之後就是以168年出生為主,也就是以長阪坡這句詩為主,而這也是個較合理的年紀。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 112.105.138.70
Huangs:四十二年真主命,應該是說劉禪在位42年吧 223年—263年 02/22 13:59
這就不知道了 劉禪在位記載很詳細 263(8-11月)只有40年 劉備死於223年6月,就算無條件進位也只有41年,不到42 如果把劉備在位兩年也算進去,蜀漢221-263,那倒是有可能 可是趙雲又沒活到263那麼久,把蜀漢42年全跟他掛勾又怪怪的 只記劉禪在位卻又只有40年
qhaabk:42是說阿斗 不然演義說趙子龍70老將是矛盾嗎 02/22 14:18
本來就矛盾 我第一段引用的連結不就寫了嗎
diskguy:42年如果說是趙雲侍奉劉家42年不就又不同了? 02/22 14:31
趙雲亡於229年 -42 = 187年 ... ※ 編輯: germun 來自: 112.105.138.70 (02/22 14:46) ※ 編輯: germun 來自: 112.105.138.70 (02/22 14:46)
maldini3:那廖化呢?XDD 02/22 15:52
wonwonlaw:廖化在現代的化名是荒木X呂彥 02/22 16:12
Snoopy1111:寫四十二也有可能是平仄的問題,從詩意來看應是指阿斗 02/22 16:29
churinga:樓上 XD 請問梗是? 02/22 16:30
diskguy:這種詩太多種解釋,而且詩為了對仗押韻等等考量 02/22 16:53
diskguy:是可以寫出和事實相背的句子 02/22 16:53
diskguy:如果劉禪在位40年詩多個一兩年讓他念起來比較順也是可以的 02/22 16:54
gcds:四十二年真主命可否解為 若無子龍當 阿斗哪有命當家四十餘年 02/22 16:55
ymsya:推樓上 我跟樓上同看法 02/22 17:25
Celatic:http://i.imgur.com/nIajC.jpg 荒木 02/22 18:13
owlrex:廖化 = 土方 = 荒木? XD 02/22 18:24
mea7211:從詩句來看 42不太可能是指趙雲當時的歲數 02/22 18:40
suleyman:詩意明顯是指阿斗啦... 02/22 18:58
mirrorlee:42是指阿斗 02/22 18:58
Cless1031:六代以前,趙雲設定出生於西元158年,比劉關張都還年長~~ 02/22 19:14
mehan:趙雲終其一生都是下屬,真命主怎可能是指他。 02/22 19:53
mehan:再說"民間流傳"可信度就會較高? 誰知是不是誤傳也說不定... 02/22 19:55
你誤會我的意思了 首先這篇只討論的是"演義中"趙雲的年紀,以及衍生出koei所設定的年紀 而非正史上趙雲的年紀 其次,三國演義的成書,內容有部份是來自於民間流傳,羅貫中參考其而加油添醋 因而我說的可信度較高,是相較於羅貫中對"演義中"趙雲年紀的計算錯誤 計算錯誤即是指演義中許多形容年紀的矛盾 而對於演義中趙雲年紀的眾多矛盾,我第一段所引用的連結中已有許多敘述 因此不多做說明,煩請自行前往參考 而對於 "四十二年真命主,將軍因得顯神威" 這句 我一開始是解讀成趙雲在42歲時遇上真命主,也就是指救了劉禪這件事 當然這句話各有各人的解讀,我也並非不能接受42年是指劉禪在位這個說法 只是想表達,演義中趙雲在168年出生、62歲去世的可能性是較高的 (60歲以上即可被稱為老年了) 而遊戲在後面幾代也是傾向於這個說法,對趙雲的年紀做了這樣的變動 ※ 編輯: germun 來自: 112.105.138.70 (02/22 20:22)
Huangs:劉禪在位前後跨四十二年,按中國傳統算法說四十二年很正常 02/22 22:46
diskguy:但搞不好趙雲天生神力70歲照樣在打仗 02/22 23:17
roys606:趙雲:我...我...我天生神力啊 02/23 00:16
qhaabk:我想詩裡的42是說阿斗的 然後原po說趙雲的年齡是有道理 02/23 00:20
qhaabk:我玩1-6代對趙雲比劉關張是有嚇到 然後7代後真沒注意趙雲晚 02/23 00:21
qhaabk:生10年 因為不喜歡個人制玩法 02/23 00:21
Leov:以詩意來說,「四十二年」指的是「真命主」,不會是其他人 02/23 00:49
Leov:如果是指趙雲,應該會寫「四十二年遇真主」才是 02/23 00:50
Huangs:推樓上 02/23 01:34
klt:感覺像是說,因為是42年的真命主,所以將軍方得顯神威 02/23 13:07
yukimura0420:雖然沒有明寫出來,但我覺得照原PO的的解釋也是有通 02/23 14:19
yukimura0420:因為如果是指劉禪在位前後約42年 那後面的將軍因得顯 02/23 14:20
yukimura0420:神威感覺並沒有特別的關連 若是解釋成42歲那年解救或 02/23 14:22
yukimura0420:遇了真命主 將軍才因得顯神威 是否有這樣暗喻的可能? 02/23 14:24
yukimura0420:當然四十二年真命主 整句用來指阿斗是一般的合理解釋 02/23 14:29
yukimura0420:試著用不同的方式去解讀也頗有意思的XD 02/23 14:29
discoco:純粹認為壽已七旬是羅用來誇飾和讚美趙雲年邁依舊神勇用的 02/23 18:41
discoco:剛滿60就說他已經要70歲了 誇飾法造成的BUG 02/23 18:42
hugo7935:明明才剛六士就被說七十歲這麼老 會很幹吧XD 02/23 18:50
powu2002:都過這麼久了..火哥也沒法找貫中算帳阿... 02/23 21:00
wwwjkl174:被說老就很幹的話,叫那些領到提早領便當的情何以堪XD 02/24 16:19
wwwjkl174:潘璋、糜芳、郭准表示: 02/24 16:20
JiMau:我記得還有領很多次便當的 XD 02/25 05:13
Eiichirou:當然是指劉禪 多看歌仔戲 四句聯第三句常常是這種文法 02/25 13:06
wwwjkl174:J大所說領很多次便當的,就是名字比事績出名的郝萌啦XD 02/25 16:26