Re: [三國] 關於10代的兵種問題

[germun (ger)]

其實兵種的相剋關係 開修改器看就知道了
簡單介紹一下兵種傷害影響

兵種主要分四大類 步兵 弓兵 騎兵 裝備(船艦、攻城器)

這四種的相剋是屬於加成性的，也就是不論是近衛兵或青州兵
被騎兵攻擊的加成都是一樣的

其中相剋又分成 肉搏攻擊 和 遠程攻擊
騎兵類對遠程攻擊的防禦較弱，步兵則有較高抗性，弓兵則普普
弓兵遠程剋騎兵，肉搏則無

而除了相剋關係外，兵種本身有獨立的基本攻防

因此弓兵打騎兵有效，除了相剋外，還包含騎兵對遠程抗性較弱

其實講起來是很複雜，因為攻擊時還會受到對方反擊，而這也有相剋關係
簡單講，主要就是：
1.兵種主要分四大類
2.相剋分肉搏相剋、遠程相剋，分別對應四大類兵種
3.兵種各自不同的基本攻防

騎兵：所有騎兵、突騎兵、象兵
弓兵：兩腳會射箭的叫弓兵
步兵：兩腳不會射箭的全都是步兵
裝備：攻城器、船艦
特例：走舸，我也不知這算什麼，因為非裝備，後面有猜測保留原兵種特性

以下去除統率、部隊經驗等的影響來說明

※ 引述《winnabe ()》之銘言：
: ※ 引述《airfirewolf (權力弒煉人性~)》之銘言：
: : 之前玩9代  後來玩11代~~~剛剛好跳過10代
: : 現在回過頭來玩10代，發覺10代超級好玩
: : 但是有些兵種感覺很奇怪
: : 以下的問題都是以基本版作為前提的  (不是PK版的)
: : 1.井闌
: : 如果我是騎兵組裝成井闌，那我射出去的箭對哪一系列的兵種傷害較大?
: :             (因為騎兵原本剋步兵，所以有此疑問)
: 裝成井欄就變成弓手的攻擊
: 另外 還可以依據地形高低射箭

根據我開修改器的觀察是，攻城器(裝備)算是獨立的兵種，對遠程有抗性，肉博差
因此不論什麼兵種變成攻城器，應該都是相同的
差別在井闌射出來的是遠程，因此對騎兵很有效，對步兵則較弱
另外弓兵對裝備的抗性很低

而不同攻城器有不同的攻防，其中霹靂車跟木獸的防最弱，因此被肉搏很快就爆了

比較特別的是船艦
有時候我用蒙衝(步兵)去撞走舸(騎兵)
統率跟經驗都比對方高，反而被打超級痛
可能還有其他因素影響吧，沒實驗過

也可能蒙衝保留原兵種特性，因為只有遠程兵種才能在蒙衝上射箭，純猜測

: : 如果敵方出井闌(或是叛變了)，那我要用什麼兵種打井闌才會痛?
近攻都一樣有效，步騎弓都可以，遠程射箭則較弱

: 近距離攻擊 井欄等於廢物 或是用霹靂車捶他
: 所有攻城武器都一樣 近距離+軍師指揮 一回合殺個幾萬根本就是輕而易舉
: : 2.突騎  (帶著弓箭的騎兵)
: : 因為他又有弓又有馬，一整個搞不清楚他是哪一系列的兵種= =
: : 突騎的攻擊對哪一系列的兵種傷害比較大?
: : (我目前觀察是對騎兵與步兵都有不錯的傷害)
: 射箭就是弓兵 近距離就是騎兵
: 我愛這兵種 因為看起來又高貴又有氣質 很符合我的形象 打帶跑又好用
這邊就不對了，突騎兵是屬於騎兵兵種
只是他還擁有遠程射箭的特性

他的射箭是算在騎兵的遠程相剋，和弓兵是分開計算的
其中：

弓兵射騎兵加成 > 突騎射騎兵加成

突騎射步兵加成 > 弓兵射步兵加成 (這裡加成其實是負的，簡單講就是8折跟6折的差別)

所以會有明明步兵對弓的抗性高，卻被突騎射很痛的現象(相對於弓兵)


但因為突騎基本攻擊高，所以射騎兵的威力也不一定輸給弓兵

也因為突騎攻擊高，所以步兵對突騎弓箭雖然有抗性，但還是很痛


而突騎被弓兵射也很痛，因為它本身還是騎兵

: : 哪一種兵種對突騎的傷害比較大?
: : (我目前觀察是弓兵對突騎有不錯的傷害，所以我猜突騎屬於騎兵)
: 沒錯 就是弓兵
: 突騎兵你就看成在馬上的弓兵不過他也可以拿刀砍你

只要記得騎兵類都怕箭就對了 (略

: : 3.木獸的攻擊比較克制哪一系列的兵種呢?(因為不知道木獸屬於弓步騎哪一系列)
: 衝車強化版 會噴火 可是雨天就會澇賽的樣子
: 個人不是很愛用 好用的地方大概就是有人躲在城門 你破城門順便可以燒她
: 不過還是要搭配軍師指揮 不然攻城武器... 你懂得...

就裝備類，不過這種東西純粹玩火居多，弄出來的條件太高了

: : ----------------------以下非兵種問題----------------------
: : 4.爬牆很難爬= =，有辦法讓爬牆更順利嗎?
: 統率高的好像比較好爬... 這我不太確定...
: 我個人是都帶軍師團 指揮步兵系列瞬間跑道城下樹林埋伏 然後指揮上城牆
: 對方牆上假如都是攻城武器 那你就可以科比到爽了
: : 5.水軍經驗怎麼加?  要在水上戰鬥就可以加嗎?
: 是的 另外也可以在江南接酒店任務增加水軍經驗

造船也可以


以上先這樣　有錯誤再補正

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 175.180.209.20
→ suleyman:弓兵近戰沒剋騎喔? 可是我一直覺得時代最詭異的就是弓兵
→ suleyman:近戰打騎兵還是超強啊....不是因為相剋那為什麼會這樣 囧
→ suleyman:第一行是"十"代 沒改到字~
騎肉搏還是比弓兵強, 基本攻也比較高

肉搏：
騎打弓加成是10  弓打騎是8       10是標準值，代表沒加成
                                而基本攻擊力，騎 > 弓
                                  基本防      騎 = 弓

所以打起來也是滿痛的就是了，因為步打騎就有很明顯弱化，弓比較不明顯
覺得不合理的話，就是開修改器自己把弓打騎再調弱

再此外就是受到統率跟經驗影響

另外根據對岸一些攻略資料，猜測某些人的陸戰特別強
例如：諸葛亮、司馬懿.....等等，沒有實際根據
但我個人的經驗也是遇到諸葛亮真的有夠強，就算他帶弓兵跟他拼也是很痛
肉搏一定要用步兵去換，不然騎兵太傷

補一下步vs弓加成：
步打弓12  弓打步6

應該用權重這個名詞比較好，因為想不到要用什麼詞來形容這個相剋值
※ 編輯: germun          來自: 175.180.209.20       (02/28 21:28)
→ germun:喔對 印象中有看過提督技能會影響水戰攻防的說法
→ germun:我自己也是這麼猜　只是沒實際測過
→ suleyman:可能問題出在部隊經驗吧 因為弓兵容易無戰損...
→ suleyman:同時期帶出來的部隊 通常弓兵經驗比較高...@@
推 airfirewolf:感謝分享 ~解開了好多不清楚的謎底~原來突騎這麼特別
→ icywolf:突騎兵本身就有點爭議, 革新中弓騎馬算弓箭技術
→ germun:我是看修改器看的　san10的突騎兵加成是跟騎兵綁在一起
→ germun:技能經驗跟兵種加成是分開的