[信長] 情義－這些人真的有這麼壞嗎？

[wukoto (吳飛)]

好久沒在板上發文了，前幾個月在板上推文看有人對某些武將的數值感到有些疑問，

當下覺得十分有趣，便留意起這點，日後開始收集一些資料，來做點小研究。


信長的野望有一項能力值，叫做情義，

俗話說「情與義，值千金」，但是在亂世之中，情義真的值千金嗎？

而情義又是如何評斷，被認為窮凶極惡、惡性不改的這些人，

實際上真有這麼壞？以下就為各位板友做一番分析。


註：以下情義值的資料來自革新威力加強版。



「老蝮蛇」齋藤道三

情義：１

主因：竊國、下剋上、流放前主公

事實：後世學者認為，齋藤道三的事情是兩代父子的事蹟合成的，
      一般是說有可能前半段是道三爸，後半段是道三本人，
      總而言之，從一介賣油郎當到大名家臣是道三爸的經歷，
      而取得主家信任後，竊國並流放土岐賴芸這段還是他做的，
      另外，齋藤道三嫁女兒給織田信長也不安什麼好心眼，
      織田信長也曉得這一點，算是互相利用，濃尾同盟一點也不牢固。

      據說道三因為下剋上取得政權，為了鞏固權力，用了許多殘忍的刑罰，
      如牛裂(就是車裂，只是用牛車去拉而已)、釜茹(丟到油鍋去炸)，
      在當時家臣都對此感到不滿，甚至後世認為，齋藤義龍弒父崛起，
      不過是名正言順地把身為暴君的父親，從恐怖統治上拉下台罷了。

翻案：５％



「爆彈魔」松永久秀

情義：１

主因：史無前例的三大惡事－一、身為人臣卻對主家佈下各種暗殺與算計
                          二、與三好三人眾合謀殺了當代幕府將軍
                          三、燒了東大寺的大佛

事實：對不起，沒辦法為你辯解，根本就是戰國當世第一恐怖份子，
      松永久秀如果拍成大河劇，集數應該如下：

      有馬溫泉殺人事件                       ->　死者－十河一存
      這就是我的茶道！                       ->　死者－三好義興
      弟弟，你去死吧！                       ->　死者－安宅冬康
      將軍，我一定會判你有罪                 ->　死者－足利義輝
      最終回－爆破就是藝術，再見了，信貴山城 ->　死者－自己

      再加上他數次反叛織田信長，真是不負亂世梟雄的外號，
      信長跟家康都說「對付這老頭，完全不能大意」。
      對於領地內未繳年貢的百姓，會叫他們穿上蓑衣然後放火點燃，
      然後看著他們痛苦的被火燒死，還得意的稱此刑罰為「蓑蟲之舞」。

      十分好色，據說在軍陣中還會帶女眾胡搞瞎搞，而且還寫過性技巧攻略本。

翻案：０％



「築城王」藤堂高虎

情義：１

主因：換過七名主公－阿閑貞征->磯野員昌->織田信澄->
                    羽柴秀長->豐臣秀保->豐臣秀吉->德川家康

事實：戰國版的賈詡，的確是換過七名主公，
      以現在來說不過就是個就職履歷爆表，有築城證照的上班族。

      先分析他的主公：
      阿閑貞征－本能寺之變投靠明智光秀，攻打秀吉，山崎之戰後被秀吉滅族。
      磯野員昌－投降織田家後被信長沒收領地，流放到高野山後行蹤不明(轉學？)。
      織田信澄－本能寺之變時被懷疑是光秀同黨，被織田信孝跟丹羽長秀圍剿戰死。
      羽柴秀長－秀吉重要的外交助手，他的英年早逝被稱為是豐臣家滅亡之遠因。
      豐臣秀保－豐臣秀次之弟，過繼給秀長當兒子，風評不輸其兄，十七歲就過世。
      秀吉、家康－事蹟大家都很清楚，不再多敘述。

      除了秀長、秀吉、家康，其他的主公下場都不太好，
      這裡不得不佩服高虎選主公的眼光，據說藤堂高虎年輕時，
      因為經歷過小谷城圍城的慘敗，深知亂世之中實力至上的他，
      對於選擇效力的主公上，便格外重視且謹慎，秀長->秀保這段，
      也只是從侍奉主公變成侍奉主公的兒子，秀保死去後，
      高虎便到高野山上出家，是秀吉請他出山才再次披上戰袍，
      他晚年不僅出錢修繕舊主秀長之墓，也收留當年主公磯野員昌之孫作家臣，
      最有爭議的一段不過就是從秀吉跳槽家康，
      可是福島正則、加藤清正與其他豐臣舊臣，又何嘗不是呢？

      小插曲：幕府末年，鳥羽伏見之戰的時，津藩藤堂家發現幕府軍毫無勝算後，
              就跟政府軍聯成一氣，反攻幕府軍，
              幕府方則對此諷刺「果然是沒有違背你們藩祖的教誨」，
              之後政府軍要求藤堂家砲擊日光東照宮(祭祀德川家康的靈廟)，
              藤堂家回以「曾經對我們藩祖賜與大恩」而拒絕了。

翻案：６０％



「南蠻宅」大友宗麟

情義：２

主因－沉溺酒色誤國，強搶家臣之妻


事實：一般大家對大友宗麟的印象，就是對基督教的狂熱到了無可救藥的地步，
      大友宗麟失去家臣的信任，在沉迷基督教這點上，大概只有三分的影響，
      其實還是這位大叔太好色太貪玩了，除此之外，他還有些較不為人知的事蹟。

      眾人所不知道的宗麟(壞事)：
      一、會派人去京都找正妹，然後半拐半騙的帶回來。
　　　二、搶了家臣一萬田親實的妻子。
      三、為了基督教跟老婆離婚。
      四、對被送去大內家當傀儡的弟弟大友晴英(大內義長)見死不救。
      五、因為立花道雪一見面就要對他說教，所以老是躲避道雪。
      六、喜歡踢球(蹴鞠)出了名，足利義輝還送他球衣(有沒有親筆簽名就不知道)。

      眾人所不知道的宗麟(好事)：
      一、引進西洋外科手術，並建立日本最早的綜合醫院，替領地人民免費看病。
      二、因為基督教義的影響，對殺生感到厭煩(造就九州稱霸之心日益淡薄)。
      三、臼杵城被包圍時，無論教徒與否，一律讓百姓進城避難並配給糧食。

      好與壞大約是一比二，要說他壞也不算太壞，說好也不能稱的上太好，
      但是能讓立花道雪、高橋紹運兩位名臣肯為其死命效力，
      大友宗麟的基督王朝雖然未盛先衰，但仍保有身為九州探題的君王氣度。

翻案：２０％



「戀妹控」最上義光

情義：２

主因－弒弟逼父、暗殺毒計

事實：被認為是義光害死的弟弟最上義時竟不存在？

      一般讓為天正最上之亂是因為最上義守偏愛次子義時，
      深感自己會被廢嫡的義光，憤而舉兵向父弟進攻，有如戰國版「玄武門之變」，
      但是，根據現今學者研究，最上義時這個名字沒有存在於任何一級史料中，
      對照最上家譜更有不符的事實，江戶時代的書物也未有任何記載，
      有可能跟義光舉兵相刃的，就是親父最上義守。

      冷酷無情的最上義光，其實是個性情中人？

      「我的妹妹哪有這麼惡毒」
      義光與出嫁伊達家的妹妹義姬，兩人常有書信往來，
      對於妹妹的諸多要求，似乎總是難以拒絕，雖然義光對於奧州懷有野心，
      但也因為妹妹多次出面斡旋而不敢有所舉動，妹妹被送回最上家的時候，
      義光盡起兄長的責任，照顧失去丈夫兒子的妹妹，直到自己病死。

      「不幸的女兒與妻子」
      最上義光跟時任關白的豐臣秀次交好，秀次請求娶義光之女駒姬為妻，
      義光雖然捨不得但最終也同意讓女兒出嫁，不料秀次因為謀反之罪收押，
      才坐轎剛到大坂尚未舉行婚禮的駒姬，不論義光怎麼四處奔走求情
      最終還是因為連坐法而一同處死，年方十五，
      據說聽聞惡耗的義光悲傷欲絕，數日食不下嚥，妻子也因為悲傷不久後死去。

　　　「為他人的不幸感到悲傷」
　　　因為鮭延秀綱的家臣跟自己的侍女有一腿氣得想要處死兩人，
　　　不過在秀綱勸說下還是讓兩人成婚，但最後該家臣戰死沙場，侍女也自盡殉情，
　　　義光聽到此事想起當初想處死兩人的自己，不禁感到可恥並流下同情淚。

      「熱愛家鄉的男人」
      最上義光在征鮮戰役時在九州領兵待命，認為自己將有一場血戰的義光，
      在寫給家臣的信中提到：
     「要是我能活著回來，一定要再次踏上最上的土地，喝一口家鄉的甘甜泉水。」

      用盡一切權謀手段，只為減少流血紛爭？

      謊稱自己病重，暗殺前來探病的白鳥長久。
      利用婚姻與各種調略，分化威脅主家的最上八楯。
      煽動庄內國人眾，讓企圖投靠上杉家的大寶寺義興兵敗自盡。
      都是義光曾經使用過的手段，如此著重於計略手段，
      不就是孫子兵法所謂的「不戰而屈人之兵」？

      好領主、好主公、好婆婆？

      據說最上義光領地從未發生過一揆。
　　　取消了城下町的年貢並鼓勵商業行為，開鑿水運，免除勞役，認真治理內政。
 　   義光本人曾說：「士兵就如同我的孩子一樣。」
　　　聽到被自己攻破收編的寒河家舊臣，想要復興舊主家的心聲，也沒有異議。
　
翻案：８０％



怎麼覺得打了好多字才發現只寫了五人？

如果有板友有興趣的話，再補上其他人吧。

海賊王－長宗我部元親？

大肥熊－龍造寺隆信？

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◆ From: 118.160.176.158
推 partner5566:推推~好文章
推 icywolf:看來南蠻兵器控有是有發展內政的 XD
推 hugo7935:大推
→ hugo7935:想到還有伊達政宗、津輕為信
推 hugo7935:又突然想到僅次於劉備的愛哭王曹操XD
推 basalavin:備前劉德華—宇喜多直家
推 izsoak:最上在戰BA莫名其妙變成小人,期待有一天有遊戲為他翻案
→ izsoak:為最上翻案的小說好像已經很多就是了
→ tenka92417:我還是討厭嘴砲王伊達....
推 menti:我不覺得情義代表的是這人好不好
→ menti:而代表的是   現實<=>忠義   之間的數值
推 hacoolman:是指這個人很現實而已吧
推 frozenmoon:將軍，我一定判你有罪
推 RealbotQMO:好文推!
推 Ebisu:性技巧攻略本XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 roys606:最上女兒運氣真差QQ
推 ahw12000:優質好文!
推 younjken:大友家終於不被鬼隱了T_T  想看南部家的事蹟!
推 ecmyi:推~
推 duomaxlee:吸頭大快M喔 這篇可以轉去戰國版了
推 jimichang:這種好文真的應該多多益善^^
推 fzrpower:有趣! 推
推 cito:板主也是要上班的。XD
推 LUDWIN:有趣
推 cito:大友宗麟謀殺老爸及老弟篡位這檔事應該也是導致義理低下的因
推 cito:最上義光任內的確對山形的內政建設有頗大建樹，重視灌溉。
二階崩之變尚有疑點，是不是大友宗麟親自策劃的似乎還不能定案，
雖然他是這個事件的最大受益者，大友義鑑事發兩天後才死去，遺言是把家主交給宗麟。
而宗麟事後也派人追討策劃此事的家臣(滅口？)。
推 au3rupy3:推！超有趣的
推 kaj1983:戰國小故事超有趣的！希望原po能再寫這種好文~~讚！
推 ZincSaga:PUSH
推 ix54783:好文推
推 airmike:太幽默了! 將軍 我一定判妳有罪!
推 kururukr:好文一定要推
推 suker2001:好文推!!
推 frozenmoon:義光真讓人感動
推 lariat:GOOD
推 karater:這篇真是好
推 a12602183136:推!
推 MonicaGeller:義光真是好人Q_Q
推 yung80111:期待大浦維信跟臼杵鑑塑，拿奸臣卡必找的兩人
推 makiyosakura:推～
推 bbbjjj:推
推 marx93521:義理低的好像智將比較多?直家 尼子 松永 藤堂 最上 津輕
推 Albertfred:太強了！推一個！
→ ZincSaga:因為聰明人不會傻傻的忠於一個主公？
→ zerog:個人覺得不用看得太重 只是個側寫形容 並不適合套用解釋一切
推 omena:陳近南：小寶，你是個聰明人，所以我們就用聰明人的方式說話
推 lansler:實在是好文啊!
推 flamethur:GJ
推 yaspo:推新意
→ yaspo:我也覺得情義代表的是現實面 也就是忠義的程度
※ 編輯: wukoto          來自: 118.160.176.158      (03/29 17:27)
推 goodvictor:推好文^^
推 lu3yao:最上義光歷史館有很多關於義光的逸聞與資料 初看到時也覺得
→ lu3yao:很奇妙 XD 義光根本就是個大好人啊!
→ lu3yao:http://mogamiyoshiaki.jp/?p=top  <=有興趣的可以看看
→ lu3yao:元親的義理值很低我也覺得很奇怪 可能是滅一條家的關係吧
→ lu3yao:但是當時一條根本是暴君+昏君 不滅白不滅 XD
推 lu3yao:題外話 史克威爾前陣子火紅的戰國webgame 戰國IXA 第一章時
→ lu3yao:代表東北的不是選伊達家 而是最上家喔 XD 而且義光超帥的
→ lu3yao:http://0rz.tw/OO14A <=長這樣
推 VXI:唔喔~推推
推 ckhou:史實上松永久秀根本沒做過那三件事啊,那是後人杜撰
→ tenka92417:樓上確定??
推 barbossa:久秀幹掉義輝是確有其事的 沒有杜撰
推 waijr:松永久秀和果心居士兩人不是壞事做盡了嗎?
推 AStigma:幹掉義輝的主謀應是三好三人眾，東大寺是意外失火
推 jengys:推「爆彈魔」松永久秀XD
推 phenix1014:推松永 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 t80513:好文推
推 surrogate:智將情義值會這麼低有一部份應該也是因為koei在調整平
→ surrogate:衡度的關係，起碼我每次都覺得藤堂高虎是這樣設計XD
推 Langerhans:好文推!
推 laklak:好文!
推 hahahaman:受益良多!!
推 macrobase:好文!
推 allanh:義光我也喜歡他!!
推 cilica:優質好文
推 kopune:我很喜歡「爆彈魔」松永久秀  他壞得很有魅力><
→ basalavin:上次有個戰報文，松永的小壞壞AI超有趣的，狂搞公家文化
推 auronx1132:可以神松永的性愛技巧攻略嗎
推 hugo7935:如果都是後人杜撰，感覺就像是壞事一定都是松永做的，女
→ hugo7935:人大肚子一定是被宙斯搞的一樣道理XD
推 zzxzero:哇 都你自己寫得啊 去哪看的 原PO怎懂這麼多啊
推 sayuki:我比較好奇義光與義康之間的關係  總覺得義康很可惜
推 Music5566:久秀是余鐵雄嗎XDDDDD將軍，我一定會判你有罪
推 icemilkgreen:推!!受教了!!
推 itoh:好文
推 b3b4:好文大推！
推 hcastray:這文很有梗 我喜歡!
推 basonety:推
推 g420530:松永久秀，炸彈魔XD
推 chenlay:大推啊～
推 wwwjkl174:義光冷酷無情的形象似乎是「獨眼龍政宗」造成的刻板印象
→ wwwjkl174:老實說政宗根本沒比較有情義，就只是有主角威能而已= =
推 mea7211:其實我只是想說 義理這種東西在亂世根本就不重要 在太平時
→ mea7211:代或許可以起到維持秩序的效果 但亂世就是勝者為王而已
推 HadwinMu:推
推 timeflies:
推 TiaraWei:有看有推
推 nvalue:好文大推
推 newest:推!
※ yamatobar:轉錄至看板 WarringState                               04/05 13:34
→ Leika:松永久秀的大河劇本超好笑的XD
推 PTTjoker:太晚看到這篇好文xd 不過高虎初仕是阿"閉"才對喔~
推 ImMACACO: 太晚看到了  大推！！