Re: [革新PK] 1570 龍造寺的打法

[cito (シト)]

    革新有幾個重要的地方

　　（1）港口坑兵：這是這個遊戲的特色（！），別看小小一塊有馬家才幾個人，他可

　　　　　　　　　 是富含高度水軍政治人才的地方，水軍 S跟A 人才那麼多，政治高

　　　　　　　　 　的幾乎都集中在有馬家，研發水軍輕鬆無負擔！

    （2）鐵砲大筒：要玩水軍，就不得不提到這兩個神兵，雖然 PK 版大弩弓跟長弓很

                   威，但是水軍用起鐵砲大筒更是爽快，而這兩樣資源鄰居都幫你把

                   人才準備好了（1582 甚至大友內建一門大筒，直接搶來玩就好）。

                   （水軍人才列表請於此按 PageDown 1~2次）

    （3）計謀無敵：因為革新的計謀除了籠絡外都太過變態，天道的計謀相較沒那麼多

                   變態的。


    （4）一兵騷擾：利用 1 人騎兵隊或 0 人運輸隊（走太慢），在敵境內動作擾亂敵

                   人，使敵人用城內計謀把錢花光，另外也可以拖延敵人進攻。

                   其實這招對電腦小國真的很傷，尤其是初期建設還沒完成又拼命放

                   偽報流言及出兵，並城內所屬將領都不做事，電腦慢慢會無力化。

                   建議是非常時期才使用。

   （5）用諸勢力：利用國人眾對初期電腦製造奇襲機會，或是利用地圖上的諸勢力據點

                  防衛敵人。


   （6）8000界線：8000 以上電腦才會出兵（但使用奇襲不在此限），利用這點就可以

                  輕鬆圍城。


火間虫入道 以條件"水軍 S"+"政治由高而低"排序，前 3 名
==============================================================================
小西    行長    C       D       D       B       B       A       S       D       A
1559年  1600年  100     0       0       100     100     -       1574年  通常
まつら  たかのぶ        58      52      61      82      38      22      70      海賊    仏教    肥前の豪族。平戸城主。興信
の子。平戸港を拠点として南蛮貿易を行う。豊富な資金力を背景に勢力を拡大するが、
のちに龍造寺隆信に敗れ、隆信に従属した。
松浦    隆信    C       D       D       B       D       C       S       D       B
1529年  1599年  0       0       0       100     0       -       1544年  通常
まつら  しげのぶ        49      44      79      78      55      23      65      海賊    仏教    肥前の豪族。平戸城主。隆信
の子。豊臣秀吉の九州征伐軍に従う。海外通商を行い、唐船・南蛮船の寄港に尽力。関
ヶ原合戦で東軍に属し、所領を安堵された。
松浦    鎮信    C       D       D       B       B       B       S       D       B
1549年  1614年  0       0       0       100     300     -       1564年  通常
肥前の豪族。平戸城主。隆信の子。豊臣秀吉の九州征伐軍に従う。海外通商を行い、唐
船・南蛮船の寄港に尽力。関ヶ原合戦で東軍に属し、所領を安堵された。 　　　　　　　　
==============================================================================
火間虫入道 以條件"水軍 A"+"政治由高而低"排序，前 5 名
==============================================================================
小早川  隆景    B       C       S       B       A       B       A       B       A
1533年  1597年  100     0       400     100     400     三矢訓  1548年  通常
あんとう        ちかすえ        78      69      84      87      53      35      48      武士    仏教    檜山安東家８代当主。舜季
の嫡男。湊・檜山の両安東家を統一し、巧みな戦略で安東家最大の版図を築き上げ「斗
星の北天に在るにさも似たり」と恐れられた。
安東    愛季    B       D       B       C       A       B       A       B       B
1539年  1587年  100     0       100     0       300     -       1554年  通常
ありま  はるずみ        80      64      70      85      34      24      83      武士    仏教    肥前の豪族。日野江城主。島
原半島を中心に勢力を拡大、有馬家最大の版図を築く。また大村家に次男・純忠を入嗣
させて和睦、安定した支配体制を確立した。
有馬    晴純    B       D       C       B       B       A       A       C       A
1483年  1566年  400     0       0       100     200     -       1498年  通常
てらざわ        ひろたか        42      30      55      71      50      0       70      武士    仏教    豊臣家臣。朝鮮派兵の際、
肥前名護屋城の普請を担当。主君・秀吉の側近として兵力輸送や補給、船舶の運航統制
などを行った。関ヶ原合戦では東軍に属した。
寺沢    広高    D       D       D       D       D       C       A       C       B
1563年  1633年  0       0       0       0       0       -       1578年  通常
おおむら        すみただ        58      37      48      69      70      24      54      武士    仏教    肥前の豪族。三城主。有馬
晴純の次男。大村純前の養子となり、家督を継ぐ。長崎を開港し、ポルトガル貿易を行
った。日本初の切支丹大名として著名である。
大村    純忠    C       D       D       B       D       C       A       D       B
1533年  1587年  0       0       0       100     0       -       1548年  通常
==============================================================================
※ 引述《AroundWorld (環遊世界)》之銘言：
: ※ 引述《cancerho (風之佾舞)》之銘言：
: :             ^^^^???
: :   不用全軍吧  剛剛隨便開了一下 開局8000馬統最高的3個 2500  2500  3000
: 不需要這麼多去圍 因為有馬家最強的已經掛了 好像統83 那個我忘記名子了
: 所以靠龍造寺的高統御出 2000 1500 1500馬 就可以圍下 之後+有馬城內的馬
: 大概會有4千多馬分兩隊去打港口 肥雄和鍋島各一隊 絕對打的下 別靠近水軍眾就好
: 出馬打港口的原因在於耗糧少速度快 這裡用一下激勵士氣法馬上去打港口
: 我打掉有馬+錄用到一半有馬的家臣 大友在半路要過來打我而已 來得及回去守
: 這裡要多試幾次 別讓大友在換季時打城 這是重點 在這裡吃掉第一波攻勢
: 大友就廢了 回覆傷兵+之前的徵兵 這時應該會有個8 9千兵
: 由於之前的耗糧有控制好 所以至少會有2萬多的糧草 絕對夠糧草再次出兵
: 兩隊足輕 鍋島和肥雄各一隊 城裡留個1千兵就好 先打掉村中上面的港口
: 這也是重點 要把另一個港口的援兵吃掉(另一個港通常會有1萬多兵)
: 通常會來援(應該都會 我打了幾次都會來救) 打完後建個湯治加快傷兵回覆
: 回到有個1萬1或2就可以繼續出兵 這時應該還有1萬多的糧草 而且快換季了
: 所以糧草不必擔心 怕的話就等一下換季再打 我快出兵是因為立花山回覆的傷兵
: 要回到7千了 所以我才繼續出兵圍 沒等到全回完就出兵了
: 目標是立花山城 通常回覆的傷兵不會超過5000+本來的兵 大概6 7千左右
: 我是出鍋島+兩個普通家臣 3000足輕
: (重點在威壓 打了兩個港口和有馬的城應該練出來了)
: 肥雄+有馬家會鼓舞的那個(智力好像78 79)和普通家臣一隊 出4000足輕
: 另一隊好像有個83還82統的家臣+本來龍造寺家69智力(好像是)和普通家臣
: 兵力大概都會有4千多 全梭哈出一隊 港口之後派一個普通家臣待機
: (好像龍造寺+有馬所有人會計略的就3個會而已 這裡分配一下 降低被偽報的機率)
: 因為還會回傷兵 在圍立花山一半的時候應該就回的差不多了 這個家臣馬上在出兵
: 到邊境等 大概會有剩個1到2千在立花山邊境等(打下立花山平均士氣用)
: 這樣可以再出兵圍城井谷 不過我打下立花山後有拖了一下 這邊機率問題
: 因為大友兩個銀山沒找到+上鍋島說有個抓到的大友家臣(智力83 82的樣子)可以錄用
: 還有就是打下立花山後要派鍋島(通常只有他能協定)去協定一下路上的水軍眾
: 別去協定九州 因為我們路線不會從阿蘇下手 九州國人對我們來說沒用
: 先協定的原因是因為我馬上又去圍城井谷 圍完發現水軍不能協定了(路上的那個)
: 所以回打完立花山的紀錄點去協定 接下來剩兩港口和一城的大友我就沒玩了
: 因為就等著接收而已 之後我大概會先打上面港口 切斷毛利的連結 怕大友被毛利勸降
: 然後在這中間再運兵從港口打或運到城井谷走路上去打也行 反正大友一定掛在我手裡
: 從港口打的話就出鐵炮去打會很輕鬆 路上的話圍剩下的城要注意阿蘇的援軍
: 我打下城井谷的記錄時間是1572年2月(通常大友會有援軍來 會多消耗一些時間)
: 4城2港開局 1年8個月 應該算中等速度 還可以再快幾個月 不過要多試很多次
: 懶得再去試 大概就這樣
: :   包下之後還剩4400左右的馬+原來城裡面的大約有7700左右的騎兵
: :   城裡面還有5000的鐵炮
: :   用鐵炮躲城內射他 騎兵捅菊  剛剛看了一下大友家吉岡會混亂
: :   其他有3個會威壓  有鍋島直茂擋計謀應該ok  而且大友家初期步兵不強
: :   不太了是怎麼樣的打不過?  可以把被打之前存檔放上來
:    可能會比較瞭解問題在哪邊
: 你的問題在於  1.糧草控管不好 兵力出太多 開局糧草就這麼多 控制好就能繼續打
:               2.要懂得利用港口好打的弱點吃掉援軍 伊達家也是這樣 先打伊達的港
:                 吃掉它來的援軍 他的城沒鐵炮就很好圍
:               3.多練幾次圍城 感覺你圍得不是很順暢 時間好像多耗很多
: 老實說不必用到這招 這招我只在玩小早川時用過 小早川得靠這招才活的下來
: 龍造寺用激勵士氣法就很夠用了
: :   長崎港可以先不用拿  有馬家人才普普不用先拿 雙城開局很夠了 之後有控再去順手撿
: :   龍造寺家雖然會打仗的比較多  但是能蓋的地方少所以也沒差了XD
:  SGM:有馬家可進補水軍,內政人才還不錯                             07/26 07:01
:  SGM:但我的話不會搶開局, 會先龜著發展一陣子                      07/26 07:02
: 這裡大錯 有馬一定要先拿 有馬雖然地形破碎 但是是全九州高產量糧食的前1 2名
: 一堆漁戶可以建+上有馬的港口有關船製造所 以及水軍人才(好像SSA還是SAA有3個)
: 輕輕鬆鬆水軍到手 打完全九州水軍就研發的差不多了
: (關船和大型帆裝有出出來就差不多了) 接下來又可馬上分兩路打毛利和四國
: 沒道理不先拿有馬 而且你不快就等著被龍或虎騎馬打到很痛苦
: 對了 剛剛才想到 有馬先拿的好處是島津不會再跑上來打 因為你港口和大村的兵不要運
: 有一定數量 島津就不會來打 你不先打有馬容易被島津勸降或跑上來打

--
  ◢███◤  ◢◢    ◢◤    ◢███◤
  █████  █◤  ◢█◢◤  █████
  ██  █◤  ◢◤  ███◤  ██  ██
  ██  ◢◢  ██    ██    ██  ██
  █◢██◤  ██    █◢◤  █◢███
  ████◤  █◤    ██◤  ████◤

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 122.118.240.181
→ icywolf:而且靠盾版可以擋下島津家的鐵砲攻勢, 水軍好物!
→ icywolf:若再協定水軍眾而對方沒協定, 他的小早海很快就被全滅
噓 ryvius0723:港口坑兵甚麼時候變成特色之一了....
→ ryvius0723:難得cito講出會讓我想噓的話
推 diablo81321:是個特色阿 不良的特色
→ cito:不正視缺點，缺點還是在，沒啥好說的。 缺點不影響遊戲的經典
推 Tohaku:遊戲就這樣設計，覺得無恥那就別用
→ icywolf:當你看到敵軍堆了50萬的兵在港口, 水軍技術又是你領先
→ icywolf:不用港坑太可惜, 也不太容易解決那50萬大軍
→ icywolf:用陸坑當然也可, 只是效率通常沒那麼高
推 ryvius0723:效率不高嗎? 樓上你有沒有看完記錄檔?
推 mea7211:某r永遠都像吃了炸藥一樣 你又不是第一天逛這版 第一次看
→ mea7211:吸頭文 坑港是革新特色 就像這文筆是吸頭文特色一樣啊…
推 Enolagay:cito說得很好阿